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 Double sol Parisis 1592

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Claude FRUGIER
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Claude FRUGIER


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MessageSujet: Double sol Parisis 1592   Double sol Parisis 1592 EmptyMar 30 Mar 2010, 02:17

Bonjour,

Qui parmi vous aurait une petite idée pour l'atelier de frappe de cette monnaie ?

Double sol Parisis 1592 4476390780_8cceaaeb2b_o

Double sol Parisis 1592 4475614861_a6d536dc4a_o
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MessageSujet: Re: Double sol Parisis 1592   Double sol Parisis 1592 EmptyMar 30 Mar 2010, 05:37

Je vois 2 "indices":
légende se terminant par ET.PRI au lieu de ET.NAV.......
Z au lieu de 2 pour 1592.
Imitation?Italienne?Autre?
Cherchons.....
Double sol Parisis 1592 Icon_sunny
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Julien DEBOUCQ
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MessageSujet: Re: Double sol Parisis 1592   Double sol Parisis 1592 EmptyMar 30 Mar 2010, 05:56

Voyons mon Daniel!
ET.PRI ???
Du K sous le bureau hein? ... ou alors je pense plutôt à une fatigue justifiée par le changement d'heure associé à ton boulot de secrétaire qui demande attention et concentration.

La légende termine par ET.P.R.1592, pour ET POL REX
le PRI c'est le 1 de 1592 cyclops
Donc là je pense à un double sol frappé au nom d'Henri III sous la Ligue

A priori légende fautive avec BENEDITVM ?
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MessageSujet: Re: Double sol Parisis 1592   Double sol Parisis 1592 EmptyMar 30 Mar 2010, 06:27

Oooooooooooooooh!
Mon Julien.............
Mais,bon sang......
C'est de la faute du Couscous!
Ceci étant,ça ne doit pas etre loin
de l'Italie.....
Dans le sud:Aix ou Arles ou Aubenas
ou Martigues à moins que ce ne soit
Le Puy......
La!
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MessageSujet: Re: Double sol Parisis 1592   Double sol Parisis 1592 EmptyMar 30 Mar 2010, 06:53

bonsoir,

Effectivement la légende FRANC.ET.P.R est particulière.
Sur le revers DOMINE n'est pas banal, et avec BENEDITVM.
Mais il me semble voir à 12h (classiquement à 6h) le différent d'atelier, qui me laisse penser à AIX (&)
On peut voir 2 boucles sur l'extérieur.

Le groupe Henri III devrait pouvoir nous répondre dans qq années.
Il faut retrouver un certain nombre de monnaies pour rapprocher une monnaie comme dans ce cas avec des pièces qui sont totalement identifiées.
Tous à vos plateaux, membres et visiteurs, pour réunir un grand nombre de ces monnaies.
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MessageSujet: Re: Double sol Parisis 1592   Double sol Parisis 1592 EmptyMar 30 Mar 2010, 10:18

Julien et Gérard ont vu juste dans la lecture des légendes...et effectivement le différent d'atelier semble se trouver à 12h au revers à la place de la croisette. Très peu d'ateliers ont frappé à ce type, il faudrait pouvoir faire des comparaisons avec des monnaies très difficiles à trouver semble t-il.
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MessageSujet: Re: Double sol Parisis 1592   Double sol Parisis 1592 EmptyMar 30 Mar 2010, 20:50

Comme Gérard j'ai pensé à Aix, mais le piège est qu'il pourrait y avoir un point collé au différent avant SIT, mais....
Donc on va chercher on est là pour ça ! study
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MessageSujet: Re: Double sol Parisis 1592   Double sol Parisis 1592 EmptyMar 30 Mar 2010, 21:05

J'allais oublié...
Je n'ai retrouvé aucun double sol parisis d'Aix pour 1592,
Par contre tout ceux que j'ai recensé ont le différent de la plume à côté du différent d'atelier &. La plume proche de la lettre d'atelier correspond au maître graveur Jean Léger (1581-1606), donc en 1592 il était toujours à Aix, mais cela ne veut pas forcément dire qu'une monnaie sans le différent n'existe pas, c'est juste une info...
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MessageSujet: Re: Double sol Parisis 1592   Double sol Parisis 1592 EmptyMar 30 Mar 2010, 21:25

Double sol Parisis 1592 Imgp0629Double sol Parisis 1592 Imgp0628

Ah!Bin,mon Julien,pendant que tu cherches....
Et celui-là?
(C'est lui,qui hier,de mémoire, m'avait enduit
avec de l'erreur....).
Daté de 1584,avec une légende avers qui
commence par MON...etc.....
Hin?Il est de quelle kontrée et pour qui,à ton avis?
Double sol Parisis 1592 Icon_sunny
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MessageSujet: Re: Double sol Parisis 1592   Double sol Parisis 1592 EmptyDim 04 Avr 2010, 04:44

Sans avoir la monnaie en mains dificile d'être certain; l'hypothèse d'Aix
me semble bonne, l'absance de différent de graveur ou de maître est assez
fréquent à cette époque de troubles politiques (Avaient t'ils intérêts à
" signer " leur ouvrage?).
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alain
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MessageSujet: Les copies de Desana.   Double sol Parisis 1592 EmptyVen 24 Déc 2010, 07:19

Pour Daniel et pour le cas où il se posait la question au sujet de son double sol de 1584 avec l'épigraphie MONETA en début de légende de l'avers,il s'agit d'une imitation transalpine du comté de Desana.Mais....Je pense que vous le saviez.
Bon solstice d'hiver à tous.
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Claude FRUGIER
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MessageSujet: Re: Double sol Parisis 1592   Double sol Parisis 1592 EmptyDim 03 Avr 2011, 09:45


up pour Jérôme en comparaison de son douzain de Clermont avec aussi le 2 Z
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MessageSujet: Re: Double sol Parisis 1592   Double sol Parisis 1592 Empty

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