double tournois à identifier, bizarre

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Bonjour à tous, j'aimerais votre avis sur ce double tournois qui me semble bizarre ????

Bonjour Fabrice....

le flanc de droit semble avoir été initialement frappé un buste à droite....par contre je ne vois pas trop bien quelle était la légende avec R N final (ou bien R & N pour Montpellier )
alors que le flanc de revers 1642 H est bien là pour confirmer l'origine....

Les copains en sauront plus certainement....

Cdt

Re....et petite rectif....

RN partiel de TOVRNOIS....le semblant d'anelet entre L&V de LVD parrait ètre certes un anelet mais plutôt un S tronqué...dans la joue ou bien près de la bouche (ce qui ressemble à un bec de canard) on remarque quelque chose qui me paraissait-ètre la trace d'un buste à droite et l'extrémité des feuilles de laurier; mais c'est une fleur de lys

/ Sous le droit de l'actuelle monnaie il y avait un revers....




Voili voilà....

J'ai l'impression que le flanc est extra large, et qu'il serait surfrappé sur un autre DT surement bien antérieur, en tout cas pas sur un type Warin. On voit dans le cou du buste le reste trés net des lettre "RN" (touRNois) d'un avers de DT, un reste de grénetis central encore discernable à droite, et sur l'autre face (donc l'avers) en haut la marque visible des lettres DG et le contour d'un buste. Serait-ce une frappe frauduleuse?

Bonjour les gars:il s'agit d'une surfrappe me semble t-il sur
un( flan étranger.)
Le revers,au risque de dire une anerie semble avoir sous jacent
la base d'un écu,est ce un monnaie de récup,comme d'autres
livrée par un changeur,et passée""brute sous la presse.
Ce qui est sûr elle a été frappée auparavant=double frappe 2 faces très réussies.;La Rochelle 1642/1643?????
Que pensez vous de ceci,piece en main serait mieux,à toi
Fabrice de te ""crever la vue ,photos= :
Cdt
PS:tu m'a devancé d'un poil

N'auriez vous pas lu mes premiers post ou votre ophtalmo est un escroc....

Bon Fabrice....!!!

Vu de loin...

avec RN..S de fin de TOVRNOIS à 9h de la fleur de lys prime qui reste en partie ...La Rochelle HENRI III ....(dans le D de LVD on aperçoit un bout du différent du maitre....je dirais une gerbe..tour... )

quant au revers de l'actuelle monnaie, de l'ancien droit donc,on a très très faible la légende partielle HEN....jusqu'au L de POL...

Pour le flanc large ça colle pas mal aussi avec La Rochelle Henri III....

Millésime..

Bonne fin de journée....

Frédéric Duchesnay a écrit:

N'auriez vous pas lu mes premiers post ou votre ophtalmo est un escroc....

Bon Fabrice....!!!

Vu de loin...

avec RN..S de fin de TOVRNOIS à 9h de la fleur de lys prime qui reste en partie ...La Rochelle HENRI III ....(dans le D de LVD on aperçoit un bout du différent du maitre....je dirais une gerbe..tour... )

quant au revers de l'actuelle monnaie, de l'ancien droit donc,on a très très faible la légende partielle HEN....jusqu'au L de POL...

Pour le flanc large ça colle pas mal aussi avec La Rochelle Henri III....

Millésime..

Bonne fin de journée....

Premier type millésime 1579 différent du maitre (un croissant à 9h de la fleur de lys )......un bout du I du millésime dans le D de LVD....

ça irait plutôt bien avec ....

Fabrice,si tu avis donné le diamètre au départ,hein!!!!
Le moco est prié de donner un exemple (image plutôt) de la
monnaie qu'il PENSE reconnaitre dans le ""support""(flan).
Ma doc cesse à 1514 pour reprendre 1611.
St Thomas priez pour Fred et votre admirateur

Voilà moi ce que j'arrive à lire....sur la base de lisible RN.. (au droit ancien revers) et l'ancienne lettre d'atelier H (au revers ancien droit)



A+

dis moi kamarad,ça serait_y pas simplement un Warin refrappé
sur un Warin ,hein!!!plus simplement.
Dans les cas de refrappe entre le vrai et le"""""VU"""""""".il
y a Marcel et son troupeau qui passe entre les 2

Frédéric Duchesnay a écrit:

Bonjour Fabrice....

le flanc de droit semble avoir été initialement frappé un buste à droite....par contre je ne vois pas trop bien quelle était la légende avec R N final (ou bien R & N pour Montpellier )
alors que le flanc de revers 1642 H est bien là pour confirmer l'origine....

Les copains en sauront plus certainement....

Cdt

je suis d'accord on aperçoit le nez dans le lys de gauche!

Le diamètre 20 mm le poids 1,98 Gr si cela peux apporter des infos en plus

Est-ce une vraie monnaie ou un faux d'après vous ? Si elle est vraie ... est-elle rare ? l'avez vous déjà vu ???

Jacques GRANGIEN a écrit:

dis moi kamarad,ça serait_y pas simplement un Warin refrappé
sur un Warin ,hein!!!plus simplement.
Dans les cas de refrappe entre le vrai et le"""""VU"""""""".il
y a Marcel et son troupeau qui passe entre les 2

Ok Jacques...pour ça en tous cas mais les "Warin" ont le prolongement du bas du buste toujours dans la légende et jamais cuirassés ni drappés...et là pour le "fantôme" on a un buste cuirassé....

Fabrice : poids et mesure peuvent correspondre à un double Henri III....

Pour moi c'est une bien vraie...et personnellement je n'en avais encore jamais vu ....

souvent les "Warin" ont des flans larges,la pression de la
surfrappe augmente souvent le diamètre,tenir compte de la
déformation des images.
ça devient un mirage.
Fabrice ne crois pas au père Noêl,enfin au cas ou tu peut la
revendre..........................toi qui vois.mais les
fantômes de Fred.....................
Tu peut toujours le lui offrir,pour le dédommager
Vois Laurent l'aime beaucoup les cuivres
Ha!!!ya aussi,le cou du Warin,sur lequel le col du riton se
greffe par miracle

Il n'est pas à moi ... il était en vente sur BB

Bonjour,pour clore le débat,ne jamais se fier aux poids qui
sont aléatoires,dans d.t,liards,cuivres de tous poils,et tous
règnes confondus.
En revanche,pour les cuivres découpés emportes-pièces,la
régularité bonne,chez loulou xiii,les Warin dérogent à la
règle,tout comme leurs portraits,très variés,simples constats.