| Sol 1791 T inédit avec 2 points sous le D de LUDOV | |
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+4Robin GRASSET Jacques GRANGIEN Arnaud LELEU fabrice filippig 8 participants |
Auteur | Message |
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fabrice filippig Membre ACNRF
Messages : 946 Date d'inscription : 19/09/2009 Age : 62 Localisation : monistrol sur loire
| Sujet: Sol 1791 T inédit avec 2 points sous le D de LUDOV Lun 05 Mar 2012, 02:01 | |
| [img] [/img][img] [/img] Je vous met en ligne 2 sols inédit 1791 T, l'un avec 2 points sous le D de LUDOV et l'autre sans point sous le D de LUDOV (et REX sans points) | |
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Arnaud LELEU Membre ACNRF
Messages : 1388 Date d'inscription : 15/07/2009 Age : 38
| Sujet: Re: Sol 1791 T inédit avec 2 points sous le D de LUDOV Lun 05 Mar 2012, 02:42 | |
| C'est pas plutôt un copeau de métal le point du haut ?? | |
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fabrice filippig Membre ACNRF
Messages : 946 Date d'inscription : 19/09/2009 Age : 62 Localisation : monistrol sur loire
| Sujet: Re: Sol 1791 T inédit avec 2 points sous le D de LUDOV Lun 05 Mar 2012, 03:17 | |
| [img] [/img][img] [/img] Je ne sais pas, je suis plutôt hésitant, il est vrai que ce 2ème point est plus petit, je met la photo d'un autre exemplaire identique que j'avais recensé et qui était proposé à la vente par enchère expert à 135 euros ??? | |
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fabrice filippig Membre ACNRF
Messages : 946 Date d'inscription : 19/09/2009 Age : 62 Localisation : monistrol sur loire
| Sujet: Re: Sol 1791 T inédit avec 2 points sous le D de LUDOV Lun 05 Mar 2012, 03:18 | |
| je n'y avais pas prêté attention, mais il y a également 2 points entre navarre et REX !!! | |
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Jacques GRANGIEN FONDATEUR
Messages : 5007 Date d'inscription : 25/06/2010 Age : 93 Localisation : dans les Monts d'Arrée !
| Sujet: sol 1791 T inédit 2 points soud LVDOV Lun 05 Mar 2012, 03:42 | |
| Bonjour les gars,je me posais la mème question Arnaud,il est anormal d'avoir un second point,surtout beaucoup plus petit;car si on considère que le graveur lors de l'insculpation du carré a en main un poinçon avec lequel il vient de ""taper"" le 1er point,le poser pour en saisir un second pour doubler ledit point,ça me laisse sceptique Arnaud. Au vu de la discution avec Claude au sujet de la circulaire du ministre Tarbé,ordonnant de doubler le point sous le mot LVDOV,afin d'indiquer la prise de fontion d'un nouveau commissaire;or,ce cas est unique et n'a eut lieu qu'à Limoges. Mais car il y a un''mais"",dès 1791 nous notons l'application de la fameuse circulaire Tarbé,dans plusieurs ateliers sur les 12 deniers et 2 sols contitutionnels,mais au niveau de la lettre atelier,officiel ou annexe. A noter pour Fabrice cette info:j'ais un sol 1786 Nantes ou le mot REX à ces 2 points de part et d'autre un point CREUX,en place du point plein habituel. J'aimerais avoir l'avis éclairé de Claude à ce sujet double point. Seconde info pour Fabrice,rentré un sol B 2ème semestre,double frappe droit sur droit et revers sur revers le diamètre a de ce fait évolué à 32m/m
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fabrice filippig Membre ACNRF
Messages : 946 Date d'inscription : 19/09/2009 Age : 62 Localisation : monistrol sur loire
| Sujet: Re: Sol 1791 T inédit avec 2 points sous le D de LUDOV Lun 05 Mar 2012, 04:23 | |
| merci pour ces précisions jacques, en effet j'ai recensé d'autres sols appartenant à d'autres atliers avec 2 points sous le D mais jamais de la même taille, dès que je retrouve les photos je les met sur le site a+ | |
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Robin GRASSET
Messages : 300 Date d'inscription : 21/04/2011 Age : 35 Localisation : BERRU près de Reims 51
| Sujet: Re: Sol 1791 T inédit avec 2 points sous le D de LUDOV Lun 05 Mar 2012, 06:52 | |
| Salut, Je confirme, monnaie en main on voit bien 2 points avant REX et deux points sous le D de lUDOV. Il me semble bien que l'exemplaire que tu montre (le second) est celui que je possède, mais une chose est certain, je ne l'ai ni acheté 135euros sur enchère expert, ni essayé de le vendre ce prix là... tu dois te trompé à moins qu'il ai été remis aux enchères plus tard et à petit prix... | |
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Robin GRASSET
Messages : 300 Date d'inscription : 21/04/2011 Age : 35 Localisation : BERRU près de Reims 51
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fabrice filippig Membre ACNRF
Messages : 946 Date d'inscription : 19/09/2009 Age : 62 Localisation : monistrol sur loire
| Sujet: Re: Sol 1791 T inédit avec 2 points sous le D de LUDOV Lun 05 Mar 2012, 08:01 | |
| salut robin
c'est bien le même je pense qu'ils ont dû vouloir le vendre à prix fort la première fois !!! | |
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Robin GRASSET
Messages : 300 Date d'inscription : 21/04/2011 Age : 35 Localisation : BERRU près de Reims 51
| Sujet: Re: Sol 1791 T inédit avec 2 points sous le D de LUDOV Lun 05 Mar 2012, 08:05 | |
| Oui probablement, mais j'ai du la payer de 5 euros ou guerre plus (et j'ai pas oublié de zéro :p ) donc ils ont du la vendre beaucoup moins cher que prévu XD | |
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Laurent Grasteau FONDATEUR
Messages : 3027 Date d'inscription : 15/07/2009 Age : 52 Localisation : Vendée
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Robin GRASSET
Messages : 300 Date d'inscription : 21/04/2011 Age : 35 Localisation : BERRU près de Reims 51
| Sujet: Re: Sol 1791 T inédit avec 2 points sous le D de LUDOV Lun 05 Mar 2012, 08:42 | |
| pff c'est moi qui ai le plus moche C'est le tiens le premier fabrice? où tu as juste récupéré la photo? | |
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fabrice filippig Membre ACNRF
Messages : 946 Date d'inscription : 19/09/2009 Age : 62 Localisation : monistrol sur loire
| Sujet: Re: Sol 1791 T inédit avec 2 points sous le D de LUDOV Lun 05 Mar 2012, 08:53 | |
| elle est à moi acheté dans une collection avec les autres variétés que je vous présente en ce moment sur le site dont liard inédit 1781 I.
c'est vrai qu'elle est vraiement superbe | |
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Jacques GRANGIEN FONDATEUR
Messages : 5007 Date d'inscription : 25/06/2010 Age : 93 Localisation : dans les Monts d'Arrée !
| Sujet: sol inédit 1791 2 points sous ludov Lun 05 Mar 2012, 10:36 | |
| Bien sur personne n'a le pourquoi et le comment de ceci????? l'objet c'est très bien,l'explication en prime beacoup mieux. Si l'un d'entre vous a quelque chose là dessus je prend tout de suite,merci | |
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Sylvain PAILLARD Membre ACNRF
Messages : 261 Date d'inscription : 09/11/2011 Localisation : pessac
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Laurent Grasteau FONDATEUR
Messages : 3027 Date d'inscription : 15/07/2009 Age : 52 Localisation : Vendée
| Sujet: Re: Sol 1791 T inédit avec 2 points sous le D de LUDOV Mar 06 Mar 2012, 07:17 | |
| toutes les hypothèses sont possibles ! au plaisir de te voir du coté obscure | |
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Jacques GRANGIEN FONDATEUR
Messages : 5007 Date d'inscription : 25/06/2010 Age : 93 Localisation : dans les Monts d'Arrée !
| Sujet: sol 1791 T inédit 2 points sous D de LUDOV Mar 06 Mar 2012, 07:53 | |
| Impossible pour celle de Fabrice,pas mème coin que les autres. Donc à preuve du contraire,à Nantes la circulaire du ministre a été appliquée,mais ignore les identités des 2 fonctionnaires qui ont permutés,dommage.A+ CDT | |
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Laurent Grasteau FONDATEUR
Messages : 3027 Date d'inscription : 15/07/2009 Age : 52 Localisation : Vendée
| Sujet: Re: Sol 1791 T inédit avec 2 points sous le D de LUDOV Mar 06 Mar 2012, 08:31 | |
| Jacques : Qu'est ce qui te faire dire que ce n'est pas le même coin ? | |
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Jacques GRANGIEN FONDATEUR
Messages : 5007 Date d'inscription : 25/06/2010 Age : 93 Localisation : dans les Monts d'Arrée !
| Sujet: sol 1791 T inédit 2 point D de LUDOV Mar 06 Mar 2012, 09:50 | |
| D'infimes détails lettres,chiffres,positionnements des motifs divers sur 4 monnaies présentées,un doublon de photos,ce qui ne fait plus que 3 pièces,compararant celles ci,je déduit,à tort ou à raison, car chacun sait que les photos sont souvent trompeuses. Bonne nuit,cdt | |
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Stéphane LALANNE Membre ACNRF
Messages : 3036 Date d'inscription : 19/09/2009 Age : 49 Localisation : Bordeaux
| Sujet: Re: Sol 1791 T inédit avec 2 points sous le D de LUDOV Mar 06 Mar 2012, 10:14 | |
| Bonsoir, Les 3 monnaies sont bien issues de la même paire de coings. S. | |
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Jacques GRANGIEN FONDATEUR
Messages : 5007 Date d'inscription : 25/06/2010 Age : 93 Localisation : dans les Monts d'Arrée !
| Sujet: SOL 1791 tINEDIT2 POINTS SOUS d deLUDOV Mar 06 Mar 2012, 12:32 | |
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Laurent Grasteau FONDATEUR
Messages : 3027 Date d'inscription : 15/07/2009 Age : 52 Localisation : Vendée
| Sujet: Re: Sol 1791 T inédit avec 2 points sous le D de LUDOV Mar 06 Mar 2012, 19:51 | |
| Parce que 2 c'est mieux que 1 ou 2 comme papa J'ai aucune idée | |
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fabrice filippig Membre ACNRF
Messages : 946 Date d'inscription : 19/09/2009 Age : 62 Localisation : monistrol sur loire
| Sujet: Re: Sol 1791 T inédit avec 2 points sous le D de LUDOV Mar 06 Mar 2012, 20:19 | |
| Personnellement, j'émet l'hypothèse suivante ...
Quand on regarde la taille du 2ème point, il est de même taille que ceux que l'on trouve entre les mots
Pour ne pas rajouter un 2ème point énorme sous le D car ils auraient du mal à le positionner, ils ont rajouté une 2ème point mais plus fin et proche du 1er pour que les 2 points soient apparent sous le D et qu'esthétiquement cela reste agréable à regarder.
cette hypothèse me semble assez logique mais cela ne reste qu'une hypothèse | |
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Stéphane LALANNE Membre ACNRF
Messages : 3036 Date d'inscription : 19/09/2009 Age : 49 Localisation : Bordeaux
| Sujet: Re: Sol 1791 T inédit avec 2 points sous le D de LUDOV Mer 07 Mar 2012, 06:01 | |
| - Jacques GRANGIEN a écrit:
- Salut STEPH,donne nous s t p le pourquoi des 2 points,merci
Chuis pas compétent pour les 2 points donc je ne te répondrai pas, par contre pour comparer les coins ya pas de soucis. S. | |
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Antonin CERNI
Messages : 1549 Date d'inscription : 04/08/2009 Age : 33
| Sujet: Re: Sol 1791 T inédit avec 2 points sous le D de LUDOV Mer 07 Mar 2012, 09:56 | |
| Ton hypothèse semble tout à fait plausible Fabrice... Mais donc pourquoi rajouter un second point ? Pour faire comme à Limoges est marqué le fait qu'un nouveau graveur est pris le relais pendant le seconde semestre ? | |
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Jacques GRANGIEN FONDATEUR
Messages : 5007 Date d'inscription : 25/06/2010 Age : 93 Localisation : dans les Monts d'Arrée !
| Sujet: sol 1791 T inedit 2 points sous D de LUDOV Mer 07 Mar 2012, 10:32 | |
| bonsoir,Tonin tu n'as pas saisi,ce n'est pas changement de graveur mais,mais prise de fonction du nouveau commissaire local,au sens légal de la circulaire ministérielle. Nous sommes depuis le 1er aôut 1791 déjà en période constitutionnelle | |
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| Sujet: Re: Sol 1791 T inédit avec 2 points sous le D de LUDOV | |
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| Sol 1791 T inédit avec 2 points sous le D de LUDOV | |
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