AccueilCalendrierFAQRechercherS'enregistrerConnexion
Rechercher
 
 

Résultats par :
 
Rechercher Recherche avancée
Derniers sujets
» 2 sous de Cayenne de Louis...VXI
par AARON49 Jeu 05 Nov 2015, 10:28

» Charles VII ?
par Edouard Mer 29 Juil 2015, 22:21

» repatiner une monnaie de cuivre
par mangar Sam 11 Juil 2015, 22:10

» Demande d'identification sur pièce "Franc à pied"
par Arnaud_14 Sam 02 Mai 2015, 10:01

» 1/12 d'écu aux palmes Louis XIV 1695 AA
par Robin GRASSET Ven 13 Mar 2015, 03:26

» Blanc à la couronne Charles VII Troyes à préciser
par Guenar56 Ven 06 Fév 2015, 05:45

» liard 1656 K
par Gilles MARCHAL Mar 03 Fév 2015, 09:27

» charles 4 ??
par Philippe JOLY Mar 03 Fév 2015, 05:14

» écu d'or
par Laurent GDCA Mar 03 Fév 2015, 04:47

» féodale
par Philippe JOLY Dim 01 Fév 2015, 12:53

» féodale 2
par Philippe JOLY Dim 01 Fév 2015, 12:50

» écu d'or n°2
par Philippe JOLY Dim 01 Fév 2015, 05:05

» douzain louis XIII 1628
par Jacques GRANGIEN Jeu 29 Jan 2015, 09:02

» HENRI 4 1593
par Jacques GRANGIEN Jeu 22 Jan 2015, 05:23

» pedigree pour cette monnaie d'un ami....
par Jacques GRANGIEN Mer 21 Jan 2015, 03:44

Novembre 2017
LunMarMerJeuVenSamDim
  12345
6789101112
13141516171819
20212223242526
27282930   
CalendrierCalendrier
Liens

Club numismatique Cévenol

Editions Gadoury numismatique

Site sur les liards de France

Site sur les deniers & doubles tournois Louis XIII

Site sur les Monnaies de la Dombes

Monnaies d'Yonne

Amicale Numismatique Nivernaise

Association numismatique de Monaco

Amiens, le site de l'atelier monétaire

Rouen, le site de l'atelier monétaire

Société Numismatique du Limousin

Site du Club Numismatique de Beauvais

L'ARBF: Aide à la recherche des biens familiaux

L'ANRD: Association Numismatique de la Région Dauphinoise

http://www.detecteur-de-metaux.com

Partenaires
cgb.fr inumis.com
comptoir des monnaies, numismatique, monnaies et billets de collection
detection passion
Meilleurs posteurs
Jacques GRANGIEN
 
Daniel MERAUD
 
Stéphane LALANNE
 
Laurent Grasteau
 
Jérôme Bénézet
 
Jean Pascal COTTE
 
Antonin CERNI
 
Pascal RIVET
 
Arnaud LELEU
 
Julien DEBOUCQ
 
Compteur

Partagez | 
 

 un peu d'aide pour cette monnaie du dauphiné

Voir le sujet précédent Voir le sujet suivant Aller en bas 
AuteurMessage
Christophe PEREZ
Membre ACNRF
Membre ACNRF


Messages : 168
Date d'inscription : 18/08/2010
Age : 44
Localisation : perpignan

MessageSujet: un peu d'aide pour cette monnaie du dauphiné   Dim 12 Sep 2010, 23:59

bonjour, si vous pouvez m'aider à identifier cette monnaie svp Very Happy

Revenir en haut Aller en bas
Stéphane LALANNE
Membre ACNRF
Membre ACNRF
avatar

Messages : 3036
Date d'inscription : 19/09/2009
Age : 42
Localisation : Bordeaux

MessageSujet: Re: un peu d'aide pour cette monnaie du dauphiné   Lun 13 Sep 2010, 01:04

Bonjour Christophe,

Légende :
A\ KARO LVS FRAN REX (avec croix pattée qui ponctue la légende)
R\ DALPHS.VIENENSIS (Dauphin à gauche dans un polylobe).

Perso je ne connais pas ce type. Je pense à un liard ou un patard au dauphin pour Charles VII.

As-tu le diamètre et le poids STP ?

Cdlt,
S.
Revenir en haut Aller en bas
Christophe PEREZ
Membre ACNRF
Membre ACNRF


Messages : 168
Date d'inscription : 18/08/2010
Age : 44
Localisation : perpignan

MessageSujet: Re: un peu d'aide pour cette monnaie du dauphiné   Lun 13 Sep 2010, 01:33

merci pour votre aide
un diametre de 2cm pour un poids de 1,23 grammes
Revenir en haut Aller en bas
Stéphane LALANNE
Membre ACNRF
Membre ACNRF
avatar

Messages : 3036
Date d'inscription : 19/09/2009
Age : 42
Localisation : Bordeaux

MessageSujet: Re: un peu d'aide pour cette monnaie du dauphiné   Lun 13 Sep 2010, 01:45

Ce serait donc un liard pour Charles VII.
Désolé, je n'ai pas le Ciani ou autre sur moi pour te donner le type exact tout de suite.

cdlt,
S.
Revenir en haut Aller en bas
Jérôme Bénézet

avatar

Messages : 2473
Date d'inscription : 24/07/2009

MessageSujet: Re: un peu d'aide pour cette monnaie du dauphiné   Lun 13 Sep 2010, 07:35

P.A. pl. LXI n° 10
Charles VII, roi-Dauphin, 1422-1440
Revenir en haut Aller en bas
Gérard CREPIN
FONDATEUR
FONDATEUR


Messages : 684
Date d'inscription : 15/07/2009
Age : 63
Localisation : près des caves de Champagne

MessageSujet: Re: un peu d'aide pour cette monnaie du dauphiné   Lun 13 Sep 2010, 07:52

Cette pièce est un patard Viennois frappé à partir de 1431, sous Charles VII, qui est dauphin du Viennois.

A/ KARO - LVS - FRAN - REX
Croix du dauphiné

R/ DALPHS . VIEHESIS
dauphin dans un entourage de douze arceaux

Pt 2e = Romans

Pièce qui est courante

Morin N° 81

farao
Revenir en haut Aller en bas
Stéphane LALANNE
Membre ACNRF
Membre ACNRF
avatar

Messages : 3036
Date d'inscription : 19/09/2009
Age : 42
Localisation : Bordeaux

MessageSujet: Re: un peu d'aide pour cette monnaie du dauphiné   Lun 13 Sep 2010, 08:27

Gérard,

Petite question ; comment ce fait-ce que la légende soit KAROLUS FRAN REX alors que Charles le dauphin n'est pas encore roi ?
Revenir en haut Aller en bas
Gérard CREPIN
FONDATEUR
FONDATEUR


Messages : 684
Date d'inscription : 15/07/2009
Age : 63
Localisation : près des caves de Champagne

MessageSujet: Re: un peu d'aide pour cette monnaie du dauphiné   Lun 13 Sep 2010, 08:31

Si tu prends le temps de lire ce que j'ai écrit, tu as la réponse.

monnaie frappée à partir de 1431, donc C7 est bien roi depuis 1422...

farao
Revenir en haut Aller en bas
Jérôme Bénézet

avatar

Messages : 2473
Date d'inscription : 24/07/2009

MessageSujet: Re: un peu d'aide pour cette monnaie du dauphiné   Lun 13 Sep 2010, 08:34

Dauphin, cela veut dire "souverain du Dauphiné" puis ce titre étant donné par la suite à l'aîné, donc l'héritier, du roi, il prendra tout le sens que l'on connaît actuellement.
Revenir en haut Aller en bas
Gérard CREPIN
FONDATEUR
FONDATEUR


Messages : 684
Date d'inscription : 15/07/2009
Age : 63
Localisation : près des caves de Champagne

MessageSujet: Re: un peu d'aide pour cette monnaie du dauphiné   Lun 13 Sep 2010, 08:38

je ne suis pas un spé du Dauphiné, mais dans les grands livres il est marqué Dauphin du Viennois. Je n'ai pas le temps ce soir de creuser le PB, il faudrait demander aux spé du Dauphiné, peut-être que la réponse est sur leur site. bounce
Revenir en haut Aller en bas
Stéphane LALANNE
Membre ACNRF
Membre ACNRF
avatar

Messages : 3036
Date d'inscription : 19/09/2009
Age : 42
Localisation : Bordeaux

MessageSujet: Re: un peu d'aide pour cette monnaie du dauphiné   Lun 13 Sep 2010, 08:57

Désolé, j'ai lu trop vite...


C'est pas très clair chez l'ANRD.
Revenir en haut Aller en bas
Gérard CREPIN
FONDATEUR
FONDATEUR


Messages : 684
Date d'inscription : 15/07/2009
Age : 63
Localisation : près des caves de Champagne

MessageSujet: Re: un peu d'aide pour cette monnaie du dauphiné   Lun 13 Sep 2010, 10:03

Les évêques de Grenoble étaient parvenus à faire de leur ville épiscopale le siège d’une véritable souveraineté politique, …/….une révolution s’était opérée au profit d’une puissance nouvelle, dont les représentants, sous le nom de dauphins de Viennois, ne devaient pas tarder à étendre leur prépondérance sur toute la contrée.

Tiré du Morin, je pense que cela répond à la question

farao
Revenir en haut Aller en bas
Gérard CREPIN
FONDATEUR
FONDATEUR


Messages : 684
Date d'inscription : 15/07/2009
Age : 63
Localisation : près des caves de Champagne

MessageSujet: Re: un peu d'aide pour cette monnaie du dauphiné   Mar 14 Sep 2010, 05:23

Suite du Dauphin de Viennois.

Texte tiré de Wikipédia


« Dauphin » était d'abord le surnom, puis le titre des seigneurs du Dauphiné, comtes de Viennois qui s'intitulaient dauphins de Viennois et comtes d'Albon. Ce surnom vient du fait que de nombreux comtes du Viennois ont porté comme second prénom Dauphin, assez peu courant au masculin, depuis Guigues IV Dauphin , comte d'Albon et du Viennois de 1133 à 1142. Ce prénom, Dauphin, (Delphinus en latin), qui représente un animal marin, rappelle les liens forts du Dauphiné avec la Provence et donc la Méditerranée.
En imitation des dauphins de Viennois, une branche des comtes d’Auvergne prit le titre de dauphin d'Auvergne, qui subsista jusqu'à la Révolution Française.
Les héritiers du trône de France portaient le titre de dauphin, depuis que, en 1389 Humbert II du Viennois avait vendu sa seigneurie d'Albon et du Viennois (appelé par la suite Dauphiné) au roi de France Philippe VI de Valois, à la condition que l'héritier portât le titre de dauphin. Pour avoir le titre de dauphin, il fallait non seulement être l'héritier du trône, mais aussi descendre du roi régnant. Ainsi Francois 1er, cousin de son prédécesseur Louis XII, ne fut jamais titré dauphin. Jusqu'au règne de Louis XIV, on parlait de « dauphin de Viennois », après lui de « dauphin de France ». Le premier prince français à avoir été surnommé « le dauphin » fut Charles V le Sage, aîné des petits-fils de Philippe VI. Le dernier fut le duc d'Angoulême,Louis-Antoine , fils de Charles X; il renonça au titre en 1830.
L'expression s'utilise encore couramment pour désigner le successeur désigné de quelqu'un (homme d'État, champion, magnat fortuné...).

Je pense que tout le monde sera ainsi informé de cette histoire de Dauphin, fini la grande brasse...


farao bounce cyclops
Revenir en haut Aller en bas
R.LAMBLI
Invité



MessageSujet: Re: un peu d'aide pour cette monnaie du dauphiné   Mer 15 Sep 2010, 06:02

Je pense à un denier dentillé du Dauphiné de l'atelier de Romans
FÉODALE/DAUPHINÉ/DAUPHINS DU VIENNOIS/CHARLES VII, ROI-DAUPHIN
Réf: PA.4963.

Charles VII (1403-1461) n'est devenu dauphin qu'en 1417 après la mort de ses frères Louis (1397-1415) et Jean (1398-1417). Charles VI avait été roi-dauphin de 1380 à 1409. Louis devint Dauphin en 1409, puis son frère Jean en 1415, enfin Charles en 1417. Il allait rester dauphin jusqu'en 1422, date de la mort de son père Charles VI, puis jusqu'en 1440, date à laquelle il passa le titre à son fils Louis (1423-1483).
Cordialement.
Revenir en haut Aller en bas
Claude FRUGIER
Membre ACNRF
Membre ACNRF
avatar

Messages : 797
Date d'inscription : 09/11/2009

MessageSujet: Re: un peu d'aide pour cette monnaie du dauphiné   Mer 15 Sep 2010, 06:40

Voyez cette vente cgb, monnaie identique :

http://linkii.net/cff
Revenir en haut Aller en bas
Gérard CREPIN
FONDATEUR
FONDATEUR


Messages : 684
Date d'inscription : 15/07/2009
Age : 63
Localisation : près des caves de Champagne

MessageSujet: Re: un peu d'aide pour cette monnaie du dauphiné   Mer 15 Sep 2010, 06:52

CGB donne la pièce pour Morin 71, dans le Morin, le N° 71 porte une légende sur l'avers KROL-REGS - FRAN- FLVS

Ici nous avons une toute autre légende.
Donc c'est bien un Morin N° 81 et de ce fait un patard et non un denier.
Monnaie planche XIX fig 4 du Morin.
farao
Revenir en haut Aller en bas
Stéphane LALANNE
Membre ACNRF
Membre ACNRF
avatar

Messages : 3036
Date d'inscription : 19/09/2009
Age : 42
Localisation : Bordeaux

MessageSujet: Re: un peu d'aide pour cette monnaie du dauphiné   Mer 15 Sep 2010, 20:33

En fait la cgb aura surement été enduite en erreur à cause du Ciani qui a utilisé l'appellation "denier dentillé" (N°564 attribué à Charles VI de surcroît).
Revenir en haut Aller en bas
Contenu sponsorisé




MessageSujet: Re: un peu d'aide pour cette monnaie du dauphiné   

Revenir en haut Aller en bas
 
un peu d'aide pour cette monnaie du dauphiné
Voir le sujet précédent Voir le sujet suivant Revenir en haut 
Page 1 sur 1
 Sujets similaires
-
» un peu d'aide pour cette monnaie du dauphiné
» Demande d'aide pour cette monnaie
» Demande d'aide pour choix de formation
» [AIDE] cherche de l'aide pour android
» Besoin d'aide pour l'Opéra Comique !!

Permission de ce forum:Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum
A.C.N.R.F :: PARTIE PUBLIQUE :: DEMANDE D'IDENTIFICATION-
Sauter vers: