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 berenger /radulf roi d'italie

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wanbli410



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MessageSujet: berenger /radulf roi d'italie   berenger /radulf roi d'italie EmptyJeu 28 Nov 2013, 07:53

voici cette monnaie dont je très fier ouah nom de dzeus !
je pense à Bérenger roi d'Italie il y a ben longtemps!
berenger /radulf roi d'italie I_av11berenger /radulf roi d'italie I_rev11
32mm de diam et le poids 1,8 g
merci à vous tous. quand vous me donnez une réponse je compare celle ci à la pièce afin de me familiariser  avec  l'écriture c'est de la paléographie  presque !


Dernière édition par wanbli410 le Ven 13 Déc 2013, 19:07, édité 1 fois
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Laurent GDCA

Laurent GDCA

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MessageSujet: Re: berenger /radulf roi d'italie   berenger /radulf roi d'italie EmptyJeu 28 Nov 2013, 08:47

Je lis ARNVLFVS PIVS RE au droit, n'est-ce pas un denier d'Arnulf roi de Carinthie ? PAPI pour Pavie ?
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wanbli410



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MessageSujet: réponse   berenger /radulf roi d'italie EmptyJeu 28 Nov 2013, 08:57

vi tu as raison! mais sur l'autre coté tu peux lire BERINGARIUS RE
C'est pour cela que je l'ai attribué à Bérenger , pavie, sûr à 99%. mais à cette époque pas très reculée, les Rois apparaissaient avec leur évêque sur leur monnaie de temps à autre, donc !
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wanbli410



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MessageSujet: re-moi   berenger /radulf roi d'italie EmptyJeu 28 Nov 2013, 09:06

vive wikipedia j'ai tapé Bérenger roi d'italie, en fait c'était le Bronx en 888 entre berenger de frioul, guitou, Arnulf,et sa bande qui en fait voulaient tous être roi d'italie la capitale était bien Pavie. arnulfus est mort en 899 donc c'est un beau denier carolingien !
Bernard
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schiesser
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MessageSujet: Re: berenger /radulf roi d'italie   berenger /radulf roi d'italie EmptyVen 29 Nov 2013, 21:55

C’est un denier de Pavie D’Arnould et Bérenger (888-899) (Depeyrot 780V, M-G 1539) mais est-il authentique ?
On en connaît que deux autres exemplaires et celui-ci me semble avoir un drôle d’aspect…


Cordialement, Philippe
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Gilles MARCHAL
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Gilles MARCHAL

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MessageSujet: Re: berenger /radulf roi d'italie   berenger /radulf roi d'italie EmptySam 30 Nov 2013, 07:56

Est-il possible d'en connaître la provenance ?
Marchand, site d'enchères, ...
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wanbli410



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MessageSujet: Re: berenger /radulf roi d'italie   berenger /radulf roi d'italie EmptySam 30 Nov 2013, 09:26

bonjour à tous, déjà, merci à vous tous de bien avoir voulu me répondre, l'achat s'est fait sur un site d'enchère D. je me souviens, étant insomniaque, à 5h30 le matin je regardais mes annonces quand j'ai vu cette pièce, j'ai aussitôt envoyé un email au vendeur, il débutait sur le site car 0 ventes. je lui ai proposé de l'acheter immédiatement, je lui envoyai du cash et il la retirait immédiatement de la vente, ce qu'il a fait aussitôt . j'ai tenu ma parole ,lui la sienne. imaginez quand je l'ai reçu , vu par bijoutier : argent. ah oui, l'annonce était : pièce à identifier car pas connaisseur . achetée 60 euros. je ne raconte pas d'histoire je vous dis simplement comment je l'ai obtenue .
merci pour tout et à vous tous., j'ai l'impression d'être le petit dernier d'une grande famille , que ça fait du bien!
cordialement Bernard
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Philippe LAFOND
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MessageSujet: Re: berenger /radulf roi d'italie   berenger /radulf roi d'italie EmptySam 30 Nov 2013, 11:01

Je rêve ou je vois une espèce de collerette de métal tout autour ?
Je ne suis pas spécialiste des monnaies de cette époque mais moi aussi, ça me parait douteux ....
Quelqu'un a t il vu ce genre de monnaie avec cette marge tout autour ?
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Laurent GDCA

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MessageSujet: Re: berenger /radulf roi d'italie   berenger /radulf roi d'italie EmptySam 30 Nov 2013, 11:11

Philippe LAFOND a écrit:
Je rêve ou je vois une espèce de collerette de métal tout autour ?
Je ne suis pas spécialiste des monnaies de cette époque mais moi aussi, ça me parait douteux ....
Quelqu'un a t il vu ce genre de monnaie avec cette marge tout autour ?
Oui, ici un autre exemple (tiré d'une vente OGN):

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MessageSujet: question   berenger /radulf roi d'italie EmptySam 30 Nov 2013, 19:11

merci de m'avoir répondu, mais c'est juste !, pourquoi avoir gardé du métal en trop alors qu'il existait déjà le rognage afin de l'économiser ? merci Gdca (car j'ai eu très peur) d'avoir trouvé un autre exemplaire.
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Jacques GRANGIEN
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MessageSujet: à confirmer   berenger /radulf roi d'italie EmptySam 30 Nov 2013, 22:07

bonjour,ta pièce (parait)concave;est ce un ""essai""ou flan de
diamètre normal puis découpé au ciseau pour ètre dans les normes.
Ou copie de 18/19 ème restée en l'état.ce qui est troublant c'est=argent.
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wanbli410



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MessageSujet: re-moi   berenger /radulf roi d'italie EmptySam 30 Nov 2013, 23:04

bjr, ni concave ni autre plate de chez plate, veux tu d'autres photos ?comme cela tu sera fixé.
bernard
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Jacques GRANGIEN
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MessageSujet: à confirmer   berenger /radulf roi d'italie EmptySam 30 Nov 2013, 23:11

retour,non merci effet d'optique,simple opinion sur ce flan non détouré.
Bon dimanche, cordialement
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Laurent GDCA

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MessageSujet: Re: berenger /radulf roi d'italie   berenger /radulf roi d'italie EmptyDim 01 Déc 2013, 03:07

Bonjour,

parcourir cette vente (un ensemble magnifique de carolingiennes notamment), pas mal d'exemplaires non détourés:

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MessageSujet: Re: berenger /radulf roi d'italie   berenger /radulf roi d'italie Empty

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