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 charles le chauve orléans

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wanbli410



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MessageSujet: charles le chauve orléans   charles le chauve orléans EmptyJeu 28 Nov 2013, 07:34

re moi voici la 2eme , elles me causent toutes des insomniescharles le chauve orléans A_av12charles le chauve orléans A_rev11
merci


Dernière édition par wanbli410 le Ven 13 Déc 2013, 19:09, édité 2 fois
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Marc Vandenborre
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MessageSujet: Re: charles le chauve orléans   charles le chauve orléans EmptyJeu 28 Nov 2013, 07:57

Carolingienne. Peut-être Charles le Chauve.

Sur l'avers la légende se lit

+ CRATIA D-I REX

Pour le revers la photo n'est pas assez nette et je ne parviens pas à lire le nom de la ville, qui doit s'y trouver.
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wanbli410



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MessageSujet: voici   charles le chauve orléans EmptyJeu 28 Nov 2013, 09:27

merci à toi Marc voici 3 photos du revers AQUITANIA ?charles le chauve orléans A110charles le chauve orléans A210charles le chauve orléans A310
une petite question je suis très féodales et encore plus caro et toi ? rien ne t'oblige à me répondre, j'ai en livres Duplessy 2T sur les monnaies royales, Prou, Caron, Dumas, Poey d'avant ,Engel et Serrure et Depeyrot afin d'identifier mes pièces si j'y arrive 1 en 48h c'est déjà beaucoup car c'est que de la recherche littéraire!
merci Marc
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Marc Vandenborre
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MessageSujet: Re: charles le chauve orléans   charles le chauve orléans EmptyJeu 28 Nov 2013, 20:28

Effectivement je vois que tu es déjà bien équipé en littérature. Pour moi c'est fondamental: vouloir collectionner sans une solide bibliothèque me parait illusoire.

Je suis touche à tous, si j'ai le coup de foudre, mais mon domaine de prédilection c'est les féodales depuis plus de 35 ans.

Après le déchiffrage des lettres s'améliore au fil des ans.

Pour en revenir à la monnaie je lis

+ AVR[-----]S CI[V]I

ce qui peut être AVRELIANIS, ou une des nombreuses variantes.

Ce qui ne laisse guère qu'Orléans comme possibilité. Peut être sous Charles Le Simple ou il y a de nombreuses légendes dégénérées..
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schiesser
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MessageSujet: Re: charles le chauve orléans   charles le chauve orléans EmptyVen 29 Nov 2013, 21:47

Moi aussi je pense à Orléans pour Charles le Chauves ou Charles le simple.


Cordialement, Philippe
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wanbli410



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MessageSujet: remerciement   charles le chauve orléans EmptyDim 01 Déc 2013, 07:37

merci à vous tous , juste une question,est ce que charles le simple utilisait la formule : GRATIA DI REX ou seulement Charles le Chauve ? diametre 12 mm, poids 1,1 g.
merci d'avance.
bernard
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Marc Vandenborre
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MessageSujet: Re: charles le chauve orléans   charles le chauve orléans EmptyDim 01 Déc 2013, 07:58

D'après Depeyrot, cette formule a été utilisée par les deux.
Prou, page 73 et 74, ne mentionne que Charles Le Chauve. Mais dans son introduction (page LXXXI) il précise que ce type a été immobilisé et frappé par certains ateliers bien après sa mort.
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wanbli410



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MessageSujet: re-moi   charles le chauve orléans EmptyDim 01 Déc 2013, 15:46

il me semble avoir lu quelque part sur internet, que Charles le Chauve avait pris la formule GRATIA D-I REX afin de distinguer ses monnaies de Charlemagne, ce qui sous entendrait que celles- ci étaient encore en circulation.
j'avais tapé dans Google : différence des monnaies entre Charlemagne et Charles le chauve.
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Marc Vandenborre
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MessageSujet: Re: charles le chauve orléans   charles le chauve orléans EmptyDim 01 Déc 2013, 19:55


Ne pas oublier qu'à l'époque la monnaie n'était pas fiduciaire, mais que sa valeur reposait sur le contenu en métal précieux.
Donc quelle que soit son époque de frappe, elle conservait une valeur liée à son contenu de métal fin.

J'ai personnellement trouvé dans un lot de monnaies de Philippe IV, principalement des doubles parisis de la 2ème émission, donc postérieur à 1303, un denier carolingien à la légende chrétienne de Louis Le Pieux, bien fatigué. Il circulait depuis plus de 400 ans.
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Jacques GRANGIEN
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MessageSujet: à identifier   charles le chauve orléans EmptyDim 01 Déc 2013, 21:48

Bonjour Marc,combien prends tu de l'heure pour tes honoraires mdr! 
Cdt
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MessageSujet: Re: charles le chauve orléans   charles le chauve orléans Empty

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