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 Ecu aux lauriers 1777 W

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joule




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MessageSujet: Ecu aux lauriers 1777 W    Ecu aux lauriers 1777 W  EmptyLun 09 Avr 2012, 03:23

Bonjour,

Sur cet écu louis XVI 1777 W , quelle est la signification de la barre ( / ) située aprés le millésime ?
( Ecu aux lauriers 1777 w ; 40 mm ; 29,36 Gr ).
Cette variété n'existe qu'avec l'atelier de Lille ?

Merci
Ecu aux lauriers 1777 W  Ecu_1713


Dernière édition par joule le Lun 09 Avr 2012, 06:17, édité 1 fois
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Stéphane LALANNE
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Stéphane LALANNE


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MessageSujet: Re: Ecu aux lauriers 1777 W    Ecu aux lauriers 1777 W  EmptyLun 09 Avr 2012, 03:46

Bonjour,

En fait c'est un différent comme le chevron que vous devez voir au droit (pour le Maître David François Lepage 1755-1784) et le demi-lis que l'on voit au revers avant le millésime (pour le Graveur Alard François Joseph Gamot 1775-1793) ; cette barre est un différent pour un officier dont on n'a pas encore trouvé trace dans les registres, mais qui est vraisemblablement de la famille Baret dont 3 membres ont été Directeur de l'atelier de 1706 à 1741 et qui avaient pour différent une barre.

Cdlt,
S.
albino
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joule




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MessageSujet: Re: Ecu aux lauriers 1777 W    Ecu aux lauriers 1777 W  EmptyLun 09 Avr 2012, 05:50

Merci , et sans abuser ,
A-t-on une idée du nombre d'écus avec ce différent supplémentaire ?
et sait-on pourquoi ce différent n'est présent que sur certains exemplaires de 1777 W

Cdlt
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Laurent Grasteau
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MessageSujet: Re: Ecu aux lauriers 1777 W    Ecu aux lauriers 1777 W  EmptyLun 09 Avr 2012, 06:54

si ce différent change en cours d'année c'est tout simplement parce que la personne n'excerce plus au cours de l'année et que le nouveau directeur d'atelier prend ces fonctions Very Happy
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Laurent Grasteau
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MessageSujet: Re: Ecu aux lauriers 1777 W    Ecu aux lauriers 1777 W  EmptyLun 09 Avr 2012, 06:55

je voudrais bien voir l'autre face SVP ?
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joule




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MessageSujet: Re: Ecu aux lauriers 1777 W    Ecu aux lauriers 1777 W  EmptyLun 09 Avr 2012, 07:26

Re,
Avers de l'écu 1777 W
CdltEcu aux lauriers 1777 W  1777_w10
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joule




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MessageSujet: Re: Ecu aux lauriers 1777 W    Ecu aux lauriers 1777 W  EmptyLun 09 Avr 2012, 07:33

Laurent Grasteau a écrit:
si ce différent change en cours d'année c'est tout simplement parce que la personne n'excerce plus au cours de l'année et que le nouveau directeur d'atelier prend ces fonctions Very Happy


Ce qui supposerait deux directeurs d'atelier ??? scratch
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Laurent Grasteau
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MessageSujet: Re: Ecu aux lauriers 1777 W    Ecu aux lauriers 1777 W  EmptyLun 09 Avr 2012, 09:16

oui 2 dans la même année albino
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joule




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MessageSujet: Re: Ecu aux lauriers 1777 W    Ecu aux lauriers 1777 W  EmptyLun 09 Avr 2012, 22:25

Bonjour,
En résumé sur cette monnaie sont représentés
- Sous le buste le différent du directeur d'atelier : D.F. Lepage.
- De chaque coté du millésime , deux différents de graveurs en exercice en 1777 (ensemble ou non )
A.F.J. Gamot et ... Baret ?.
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Stéphane LALANNE
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Stéphane LALANNE


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MessageSujet: Re: Ecu aux lauriers 1777 W    Ecu aux lauriers 1777 W  EmptyLun 09 Avr 2012, 23:16

Bonjour,

En fait non, il ne faut pas raisonner comme celà dans le cas présent.

Sauf erreur, il n'y a jamais qu'un seul graveur qui applique son différent.
Par contre, il est déjà arrivé, très rarement, dans certains ateliers (béarn) qu'il y ait deux Directeurs à la fois qui appliquent chacun leur différent.

Ce que Laurent voulait dire, c'est que dans les ateliers où le Directeur changeait en cours d'année, l'on pouvait retrouver 2 types de monnaies présentant chacune un différent de Directeur différent.

Ici, il ne s'agit pas de celà, le Directeur ayant officié sans discontinuer jusqu'en 1784.
Il n'est pas impossible comme dit plus haut, qu'une tierce personne ait eu une mission particulière dans cet atelier durant ces années, par exemple pour contrôler la production suite à des dérapages du Directeur en place et donc qu'il ait apposé son différent comme preuve de son contrôle.

Cdlt,
S.
albino

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Laurent Grasteau
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MessageSujet: Re: Ecu aux lauriers 1777 W    Ecu aux lauriers 1777 W  EmptyLun 09 Avr 2012, 23:20

Stéphane, merci pour la correction de mes propos Razz
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joule




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MessageSujet: Re: Ecu aux lauriers 1777 W    Ecu aux lauriers 1777 W  EmptyLun 09 Avr 2012, 23:28

Stéphane LALANNE a écrit:
Bonjour,

En fait non, il ne faut pas raisonner comme celà dans le cas présent.

Sauf erreur, il n'y a jamais qu'un seul graveur qui applique son différent.
Par contre, il est déjà arrivé, très rarement, dans certains ateliers (béarn) qu'il y ait deux Directeurs à la fois qui appliquent chacun leur différent.

Ce que Laurent voulait dire, c'est que dans les ateliers où le Directeur changeait en cours d'année, l'on pouvait retrouver 2 types de monnaies présentant chacune un différent de Directeur différent.

Ici, il ne s'agit pas de celà, le Directeur ayant officié sans discontinuer jusqu'en 1784.
Il n'est pas impossible comme dit plus haut, qu'une tierce personne ait eu une mission particulière dans cet atelier durant ces années, par exemple pour contrôler la production suite à des dérapages du Directeur en place et donc qu'il ait apposé son différent comme preuve de son contrôle.

Cdlt,
S.
albino



Ok , compris , merci à tous .
Cdlt

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