DOUBLE TOURNOIS LOUIS XIII 162? G POITIERS CGKL 412

Bonjour à tous,
Voici un double tournois de Louis XIII frappé à Poitiers en 1623 connu sous la référence CGKL.412.
Aucun exemplaire n'est répertorié pour ce millésime.
Il me semble que j'avais déjà posté cette monnaie mais je n'en ai plus souvenir !
Alors pour être sûr que personne ne passe à côté je préfère créer un topic à son sujet.

Qu'en pensez-vous ?
titi

De mémoire, ce type ne se rencontre que de 1619 à 1622 (le buste de 1622 étant d'ailleurs légèrement différent).

Pour moi, c'est une banale 1620G (on voit bien la forme du 0) qui a vraissemenblablement subi une double frappe, certaines lettres des légendes me semblant plus que bizarres.

S.

Il s'agit bien d'un trois, la photo est disponible en très grosse qualité en cliquant dessus, vous verrez qu'il ne s'agit pas d'un 0 !

Voici :

1623/20 ????,à propos le 1618 existe bien,en vente chez
Gadoury jadis,l'ais eut entre les mains mais revoyé le trouvant pas à mon gout,ça m'est depuis resté en travers.
Dommage de ne pouvoir prouver,je m'en veut....

De toute manière par déduction, cela ne peut être que 1623 car les millésime connu après 1620 sont 1621, 1622 et peut être 1623.
Dans le cas présent, tous les éléments sont réunis pour confirmer qu'il s'agit bien d'un 3, à savoir :
- pour la moitié inférieure du chiffre, c inversé
- pour la moitié supérieure barre en biais partant du coin bas/gauche allant vers le coin haut/droit
- barre en biais citée précédemment surmontée par une barre horizontale sur le haut du chiffre
Je reprendrai des photos avec différents placement à la lumière pour jouer avec les ombres mais c'est indiscutable la monnaie en main.

mon cher TITI,perso je ne remet pas en doute votre parole
le coup du 1618 me l'interdit.cdt

Je crois de mémoire que Gérard C. avait confirmé par mail pour 1623 mais il y a un moment déjà.
Il a du en prendre note, peut être qu'il passe par là des fois ?

Il passe par là des fois et il dira ce qu'il en pense.
Pour moi ce n'est pas une 1623, ya qu'à voir les merdouilles sur le 6 et le 2.
Il faut discuter monnaie en main. Pour moi, ça reste 1620.

S.

Place aux photos :



Verdict messieurs ?
titi

Sur la dernière photo, quand même, on voit bien le 3 ?

Stéphane LALANNE a écrit:

Il passe par là des fois et il dira ce qu'il en pense.
Pour moi ce n'est pas une 1623, ya qu'à voir les merdouilles sur le 6 et le 2.
Il faut discuter monnaie en main. Pour moi, ça reste 1620.

S.

Je partage l'avis de Stéphane et je comprends titi85...
Pas évident de trancher quand ce qu'on croit voir est aussi discutable.
J'ai eu en main bien souvent des monnaies qui avaient bien dérouillées et pour lesquelles j'étais intimement convaincu . Mais après quelques tirages d'oreilles du grand chef ( ça remet les idées en place ) j'ai fini par regarder mes monnaies , même celles qui sont bien attaquées , avec un autre oeil. Il faut laisser le temps au temps pour que l'oeil se fasse.
Mais encore une fois , je pense que Stéphane a raison et qu'il s'agit d'un 1620 dont le zéro a dérouillé .

A+

DD

Autant, d'habitude je suis toujours les avis des pros sans remise en question mais sur ce coup là, je reste sur ma position. Un coin bouché ne pourrait pas transformé un 0 à ce point là. Certains signes ne trompent pas à commencer par la barre horizontale formant le haut du chiffre. Car la monnaie n'est pas tréflée, les contours des autres chiffres sont bien définis.

titi85 a écrit:

Place aux photos :

On ne peut pas dire que les contours des chiffres sont bien définis ( cf. le 6 )
Sur cette photo , prise de face , le dernier chiffre pourrait s'apparenter à un 6 pour un néophyte , et si tu enlèves les suplus intérieurs , tu trouveras les restes du zéro.

Bon, je m'avoue vaincu ! Vous avez certainement raison !

C'est pas grave, je suis sûr que tu en as trouveras une.
On a bien vu passer ya deux jours un DT 1623O qu'on savait même pas qu'il existait jusque là.

S.

Ça s'est de la rondelle, ça pête ! Et non ça pête la rondelle !
Par contre je suis passé à côté du topic, topic privé peut être ?

Non non, vendu sur baybay avec pas mal de raretés.
Yavait du monde sur le coup.

S.


http://cgi.ebay.fr/DOUBLE-TOURNOIS-1623-O-INEDIT-ESSAI-Poids-4-48g-Laiton-133--/160749251346?pt=FR_GW_Monnaies_PiècesFrancs&hash=item256d66eb12

Il est rentré dans l'ACNRF celui là ?

beau prix pour un DT ?

Bon, pour la date, je garde quand même un doute malgré vos corrections !
Y a-t-il quelqu'un parmi vous sur Paris qui pourrait jeter un coup d’œil à la monnaie ?

Antonin CERNI a écrit:

Il est rentré dans l'ACNRF celui là ?

Demande au marquis.

S.

Laurent Grasteau a écrit:

beau prix pour un DT ?

Ce n'est pas celui qui est parti le plus haut lors de cette vente...

Stéphane LALANNE a écrit:

Demande au marquis.

S.

Bah jsais po qui c'est le marquis moaaaa