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 Denier tournois

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vincent 987




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MessageSujet: Denier tournois    Denier tournois  EmptyJeu 09 Fév 2012, 00:13

Denier tournois  Denier12
Bonjour à tous
Voici une pièce que je trouve assez jolie.
Elle semble être un denier tournois de GASTON d'ORLEANS de 1651
Pouvez vous me dire ce que vous en pensez et surtout, à quoi correspond le symbole au dessus des deux lys.
Cordialement
Vincent
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Jacques GRANGIEN
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MessageSujet: DENIER TOURNOIS   Denier tournois  EmptyJeu 09 Fév 2012, 00:45

Bonjour,denier des Dombes 1651 atelier:Trévoux(ain actuel)
Gaston d'Orléans Prince usufruitier c g k l 762 b1 type 10
sur les deux lis un""lambel"" symbole héraldique"".dans l'ancienne
noblesse de France,sur un blason familial,l'ainé des""males"" y
apposait ce symbole signe de son (droit d'ainesse)ici c'est le cas
pour Gaston.Cdt
Amen!
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Laurent Grasteau
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Laurent Grasteau


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MessageSujet: Re: Denier tournois    Denier tournois  EmptyJeu 09 Fév 2012, 06:58

Pour complèter ce que dit Jacques : Gaston d'Orléans était prince de la Dombes et surtout le frère de Louis XIV Very Happy
D'où le symbole où l'on peu voir une couronne inversée
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Jacques GRANGIEN
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MessageSujet: denier tournois   Denier tournois  EmptyJeu 09 Fév 2012, 07:05

re,salut Laurent,pas couronne inversée=Lambel prend ton
Larousse tu y trouveras la définition,ou plus pointu/google,là
les détails que j'y ais trouvés.A +
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Stéphane LALANNE
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Stéphane LALANNE


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MessageSujet: Re: Denier tournois    Denier tournois  EmptyJeu 09 Fév 2012, 07:17

Laurent Grasteau a écrit:
Pour complèter ce que dit Jacques : Gaston d'Orléans était prince de la Dombes et surtout le frère de Louis XIV

De Louis XIII...

S.
albino
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Jacques GRANGIEN
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MessageSujet: denier tournois   Denier tournois  EmptyJeu 09 Fév 2012, 23:04

Bonjour,ami Laurent,Gaston,tant que frère du défunt LOUIS XIII
devenait de ce fait l'ainé des BOURBON,mème vis àvis du jeune
LOULOU XIV,ben oui!!!!!de ce fait mis un lambel sur ses Armes
évoquant son titre d'Ainé Coup de marteau! Coup de marteau!
Prout! Siffle Areu !
Amen2!
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Jean Claude LAURIN
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MessageSujet: Re: Denier tournois    Denier tournois  EmptyJeu 09 Fév 2012, 23:15

Vais pt'et dire une connerie mais le lambel, à ce que j'ai compris, est au contraire le signe des branches cadettes : Gastounet était le petit frère de Louis XIII, pas l'ainé de Loulou XIV. De fait dans l'ordre de succession il vient après, (ça l'a d'ailleurs emm...dé toute sa vie d’être le Poulidor de la famille....)
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MessageSujet: Re: Denier tournois    Denier tournois  EmptyJeu 09 Fév 2012, 23:59

Surtout que Râ a failli clapser à plusieurs reprises étant jeune.
(notamment en 1643, il a failli se noyer ; tiens donc...)

Mais Gastounet n'est pas resté numéro deuze longtemps avec la tripotée de mouflets que le Louis a faite, sans compter qu'on lui prête plus de 300 gosses (les servantes devaient marcher dos aux murs...).

Pour le lambel, ce sont bien les branches cadettes qui l'arborent (depuis les capétiens au XII° crois-je).

S.
albino
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Jacques GRANGIEN
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MessageSujet: denier tournois   Denier tournois  EmptyVen 10 Fév 2012, 01:06

SIC GOOGLE=brisure traditionnelle,des fils ainés du vivant du père.
Généralement placé en chef,ce que nous voyons/avers du denier.
Comme je somme pas d'la haute les gars,je somme pas d'la haute......
le début d'une chanson bretonne
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Stéphane LALANNE
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Stéphane LALANNE


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MessageSujet: Re: Denier tournois    Denier tournois  EmptyVen 10 Fév 2012, 01:32

En y regardant de plus près, c'est ce qui semble en effet s'être pratiqué au début.
Mais l'utilisation par les aînés du dauphin dans leurs armoiries semble avoir prévalu ensuite (en attendant qu'ils prennent possession des armes pleines à la mort du père).

S.
albino
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