| Imitation de sol 1783 M (Toulouse) | |
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+9Julien CRUVELLIER Arnaud LELEU Daniel MERAUD Antonin CERNI fabrice filippig Laurent Grasteau francois ROZIER Jean Pascal COTTE Jérôme Bénézet 13 participants |
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fabrice filippig Membre ACNRF
Messages : 946 Date d'inscription : 19/09/2009 Age : 62 Localisation : monistrol sur loire
| Sujet: Re: Imitation de sol 1783 M (Toulouse) Lun 14 Juin 2010, 02:36 | |
| Je reviens sur ces faux de Toulouse, en repointant les sols de 1786 M, il me semble finallement que ce sont tous des faux ??? quelqu'un aurait-il un sol 1786 M qui ne soit pas faux ??? | |
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Daniel MERAUD FONDATEUR
Messages : 4283 Date d'inscription : 13/07/2009 Age : 77 Localisation : RHONE-ALPES
| Sujet: Re: Imitation de sol 1783 M (Toulouse) Lun 14 Juin 2010, 05:17 | |
| Pas de sol 1786M chez moi. En tapant "sol 1786M LOUIS XVI" sur Google,il ressort beaucoup d'écus,mais pas de sol..... Au suivant.... | |
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Arnaud LELEU Membre ACNRF
Messages : 1388 Date d'inscription : 15/07/2009 Age : 38
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Jérôme Bénézet
Messages : 2473 Date d'inscription : 24/07/2009
| Sujet: Re: Imitation de sol 1783 M (Toulouse) Lun 14 Juin 2010, 07:37 | |
| ça serait marrant qu'ils soient tous faux... Ou alors le graveur avait de réels soucis... | |
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Julien CRUVELLIER
Messages : 80 Date d'inscription : 28/09/2009 Age : 48 Localisation : Lot et Garonne
| Sujet: Re: Imitation de sol 1783 M (Toulouse) Lun 14 Juin 2010, 09:28 | |
| Salut Fabrice, aucun exemplaire en ma possesion pour 1786.
A suivre.... | |
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Laurent Grasteau FONDATEUR
Messages : 3027 Date d'inscription : 15/07/2009 Age : 52 Localisation : Vendée
| Sujet: Re: Imitation de sol 1783 M (Toulouse) Mar 29 Juin 2010, 07:56 | |
| tous des faux pour 1786 mais dans un autre post j'ai mis une 1784 M fausse aussi ! | |
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fabrice filippig Membre ACNRF
Messages : 946 Date d'inscription : 19/09/2009 Age : 62 Localisation : monistrol sur loire
| Sujet: Re: Imitation de sol 1783 M (Toulouse) Jeu 08 Juil 2010, 09:36 | |
| Re bonjour à tous pour ce blog ... après avoir collecté quelques photos, j'ai fini par découvrir que sur les faux sols de Toulouse, quelque soit l'année, on a un point après la date au lieu d'avoir le différent. Ce qui nous permet d'identifier indiscutablement les faux de toulouse et ce qui me laisse penser qu'ils viennent tous du même faussaire !!! | |
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Laurent Grasteau FONDATEUR
Messages : 3027 Date d'inscription : 15/07/2009 Age : 52 Localisation : Vendée
| Sujet: Re: Imitation de sol 1783 M (Toulouse) Jeu 08 Juil 2010, 18:27 | |
| sur le 1784 M mis sur un autre post c'est bien une coquille St Jacques en différent | |
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Jacques GRANGIEN FONDATEUR
Messages : 5007 Date d'inscription : 25/06/2010 Age : 93 Localisation : dans les Monts d'Arrée !
| Sujet: retour sur les faux de Toulouse Sam 10 Juil 2010, 02:35 | |
| il serait judicieux que l'un d'entre vous toute les photos de ces pieces et fasse un panneau, de ce fait nous aurions une vue d'ensemble de ceset faciliterais les discussions -amities toutes et tous-G-J | |
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Ludo81 Invité
| Sujet: Re: Imitation de sol 1783 M (Toulouse) Ven 01 Oct 2010, 09:15 | |
| La couronne sous le buste me semble bien différente de l'originale sur chacun des faux présentés |
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fabrice filippig Membre ACNRF
Messages : 946 Date d'inscription : 19/09/2009 Age : 62 Localisation : monistrol sur loire
| Sujet: Re: Imitation de sol 1783 M (Toulouse) Ven 01 Oct 2010, 09:26 | |
| oui, tu as raison, sur tous les faux la couronne est plus étroite et plus haute, c'est une autre raison qui me laisse penser qu'il s'agit du même faussaire | |
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Jérôme Bénézet
Messages : 2473 Date d'inscription : 24/07/2009
| Sujet: Re: Imitation de sol 1783 M (Toulouse) Mer 27 Oct 2010, 09:32 | |
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Laurent Grasteau FONDATEUR
Messages : 3027 Date d'inscription : 15/07/2009 Age : 52 Localisation : Vendée
| Sujet: Re: Imitation de sol 1783 M (Toulouse) Mer 27 Oct 2010, 18:21 | |
| Je pense que c'est un faux aussi ! une jolie frappe mais la date est hors champ | |
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Jérôme Bénézet
Messages : 2473 Date d'inscription : 24/07/2009
| Sujet: Re: Imitation de sol 1783 M (Toulouse) Mer 27 Oct 2010, 19:05 | |
| Eh oui on ne la voit malheureusement pas. Mais pour l'étude des styles (et éventuellement des coins), ça peut servir | |
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Laurent Grasteau FONDATEUR
Messages : 3027 Date d'inscription : 15/07/2009 Age : 52 Localisation : Vendée
| Sujet: Re: Imitation de sol 1783 M (Toulouse) Jeu 28 Oct 2010, 20:34 | |
| en tout cas ce la prouve que le faussaire est prolifique car nous en avons retrouvé pas mal ! | |
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Jacques GRANGIEN FONDATEUR
Messages : 5007 Date d'inscription : 25/06/2010 Age : 93 Localisation : dans les Monts d'Arrée !
| Sujet: faux sol M Jeu 28 Oct 2010, 21:30 | |
| bonjour,les gars,a toi LAURENT ,combien exactement de ces "soi-disants faux" ont-ils ete retrouvés si le taux est très élevés,on peut se poser des questions???ne serait-ce pas plutot l'oeuvre d'un graveur pas très doué????, | |
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Laurent Grasteau FONDATEUR
Messages : 3027 Date d'inscription : 15/07/2009 Age : 52 Localisation : Vendée
| Sujet: Re: Imitation de sol 1783 M (Toulouse) Ven 29 Oct 2010, 00:21 | |
| pour le nombre de faux , je laisse Fabrice en parler c'est lui qui les pointe | |
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fabrice filippig Membre ACNRF
Messages : 946 Date d'inscription : 19/09/2009 Age : 62 Localisation : monistrol sur loire
| Sujet: Re: Imitation de sol 1783 M (Toulouse) Ven 29 Oct 2010, 03:11 | |
| salut jacques
dans mes pointages ... :
Pour 1783 : 10 vrai et 1 faux
Pour 1786 : 0 vrai, 3 faux
A priori, pour le moment, il n'y aurait pas eu de sol émis en 1786, seuls des faux existent ??? | |
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Laurent Grasteau FONDATEUR
Messages : 3027 Date d'inscription : 15/07/2009 Age : 52 Localisation : Vendée
| Sujet: Re: Imitation de sol 1783 M (Toulouse) Ven 29 Oct 2010, 05:03 | |
| il y en a une en vente actuellement sur ebay ! Mais je suis dessus alors chute ! | |
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fabrice filippig Membre ACNRF
Messages : 946 Date d'inscription : 19/09/2009 Age : 62 Localisation : monistrol sur loire
| Sujet: Re: Imitation de sol 1783 M (Toulouse) Lun 22 Nov 2010, 05:02 | |
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Jacques GRANGIEN FONDATEUR
Messages : 5007 Date d'inscription : 25/06/2010 Age : 93 Localisation : dans les Monts d'Arrée !
| Sujet: IMITATION SOL 1783 Lun 22 Nov 2010, 05:24 | |
| Bonsoir a tous,ça deviens vaudevillesque,mais dit moi Fabrice au total,combien d'unités recensées pour 1786 ,car si le chiffre est trop élevé,il ne s'agirait plus alors de soit disantes imitations,mais un problème d'atelier mème si nos prédécesseurs n'ont pas répertorié de frappes au millésime 1786 tant qu'aucune étude n'aura été faite aux archives, tant nationales que provinciales le doute subsistera un précédent existe pour les liards agés de Tours Clairand et Sombart,ont retrouvé les chiffres de frappes aux archives de Touraine | |
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Julien CRUVELLIER
Messages : 80 Date d'inscription : 28/09/2009 Age : 48 Localisation : Lot et Garonne
| Sujet: Re: Imitation de sol 1783 M (Toulouse) Lun 22 Nov 2010, 09:37 | |
| Bonsoir Fabrice.
La monnaie présente également la variante FRANIAE. Combien d'exemplaire faux pour 1780 avec cette variante?
Aplus. Sincèrement Julien. | |
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Jacques GRANGIEN FONDATEUR
Messages : 5007 Date d'inscription : 25/06/2010 Age : 93 Localisation : dans les Monts d'Arrée !
| Sujet: imitationS sols de M Lun 22 Nov 2010, 11:13 | |
| il n'y a rien de pire que des sourds qui ne veulent pas entendre. petites voix: écoute!écoute! ben oui,Toulouse atelier fantome tous les cuivres sont des faux!!mème avec" variété " fautive. mais ici comme AILLEURS,dès qu'on parle de faire des études sur archives concernant 1 atelier,Toulouse ou autre,silence radio!! C'est quand mème le moteur de la numismatique,ou alors je suis le roi des.-.sauf votre respect! c'est bien beau,lorsqu'une question est posée par un demandeur de SAUTER sur 1 repertoire approprié et de répondre,mais dès question:étude, pfittt,macache oualou!plus personne!!!!! avouez quand mème que c'est comique,le roi des -.- a parlé, poil au nez!! | |
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Jérôme Bénézet
Messages : 2473 Date d'inscription : 24/07/2009
| Sujet: Re: Imitation de sol 1783 M (Toulouse) Lun 22 Nov 2010, 11:52 | |
| Chaque chose en son temps Jacques ! ce qui compte c'est de poser les bonnes questions et d'y répondre un jour. Pour l'instant la piste se dirige vers des faux d'époque pour ce que l'on a vu ici. Les archives seront bien consultées un jour, mais elles ne répondront peut-être pas à tout... Et il me semble me souvenir d'un vieux post (ou mail) dans lequel on nous disait de nous concentrer sur les comptages et laisser les archives de côté... Comme quoi, à chaque personne un son de cloche. Mais tu as raison, les archives peuvent apporter des réponses, encore faut-il avoir les bonnes questions à leur poser... | |
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fabrice filippig Membre ACNRF
Messages : 946 Date d'inscription : 19/09/2009 Age : 62 Localisation : monistrol sur loire
| Sujet: Re: Imitation de sol 1783 M (Toulouse) Lun 22 Nov 2010, 22:51 | |
| Salut
un peu débordé en ce moment
un peu de patience
je vous réponds dès que possible
fabrice | |
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Jacques GRANGIEN FONDATEUR
Messages : 5007 Date d'inscription : 25/06/2010 Age : 93 Localisation : dans les Monts d'Arrée !
| Sujet: imitation sol toulouse Lun 22 Nov 2010, 23:57 | |
| salut tout le monde,se n'est pas avec des:si,peut ètre etc ect...si nos illustres prédécesseurs avaient agis ainsi,nous n'aurions que du vent. nous avons notre ami J.VIGOUROUX avec 1 camarade qui répertorient les marques,de maitres, graveurs,atelier par atelier, posez vos questions a Jacques,concernant ce qu'ils ont pu découvrir, par exemple:Toulouse,au vu des réponse vous irez vous coucher moins bètes ça aide les descriptions de différent!!parfois 2 année,voire mème 3j'ais assez répété ce qui se passait dans les ateliers:personnes nulles, ou de grand talent internet est incapable de répondre a moultes questions faites au moins 1effort,que diable!!!!a+ | |
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Arnaud LELEU Membre ACNRF
Messages : 1388 Date d'inscription : 15/07/2009 Age : 38
| Sujet: Re: Imitation de sol 1783 M (Toulouse) Mar 23 Nov 2010, 00:09 | |
| On fait ce que l'on peut cher doyen !!! | |
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Jérôme Bénézet
Messages : 2473 Date d'inscription : 24/07/2009
| Sujet: Re: Imitation de sol 1783 M (Toulouse) Mar 23 Nov 2010, 06:36 | |
| Et ce que l'on veut quand on le veut, en tout cas avant que cela soit indispensable ! S'il fallait tout apprendre de suite à l'instant, que la vie serait bien morne ensuite... Tu ne sais pas tout, toi, Jacques, n'est-ce pas ?Et avant les CGKL et C2G tu ne savais pas tout, hein ? Ben alors, pourquoi avoir attendu autant de temps à tout chercher, hein ? | |
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Laurent Grasteau FONDATEUR
Messages : 3027 Date d'inscription : 15/07/2009 Age : 52 Localisation : Vendée
| Sujet: Re: Imitation de sol 1783 M (Toulouse) Mar 23 Nov 2010, 07:14 | |
| La participation au groupe de travail est ouvert à tous ! Mais lorsque nous avons consulté , il n'y a pas grand monde qui s'est manifesté. Dans le GT Louis XVI nous avons tous un travail qui nous prends du temps , la numismatique est pour nous une passion mais nous faisons cela quand on a le temps ! Donc un peu de patience SVP Combien de temps a t-il fallu pour mettre au point le CGKL ? | |
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Jean Pascal COTTE Admin
Messages : 1662 Date d'inscription : 14/07/2009 Age : 55 Localisation : sud ouest de la Gaule
| Sujet: -- Mar 23 Nov 2010, 07:35 | |
| Ce sujet a été déplacé dans la partie privée ... Jacques : en MP, on peut dire ce que l'on veut ; dans la partie publique, faut modérer ses paroles ... y compris quand on s'adresse aux potes de l'asso ! On part de très très loin avec cette association ; on a réussit à fédérer des initiatives individuelles et à convaincre d'autres personnes de nous rejoindre. On a donc de grands projets qui verront le jour ... un jour ! ... Mais il ne faut pas oublier que la plupart d'entre nous (j'entends les actifs sur ce blog et les mêmes qui participent aux groupes de travail) travaillent !!! ont une vie de famille !!! Ma future ex-femme me reproche justement d'avoir consacré trop de temps à la numismatique ... Conclusion : j'y vais quand moi aux archives ??? pendant mes vacances ? que je consacre à mes enfants ? ... Désolé, mais entre mes filles et les archives de Bordeaux, je préfère mes filles . Point . | |
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| Sujet: Re: Imitation de sol 1783 M (Toulouse) | |
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