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 Pièce en argent à identifier svp

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Robin GRASSET

Robin GRASSET


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MessageSujet: Pièce en argent à identifier svp   Pièce en argent à identifier svp EmptyLun 02 Mai 2011, 00:41

Bonjour,
Voici une pièce en argent que je ne connais pas, quelqu'un pourait m'en dire plus? Elle ne fais pas partie de ma collection, je l'ai trouvée parmis un lot de pièces mais comme je n'aime pas rester dans l'ignorance... ben je fais appel à vous Razz
Diamètre: 28mm
Poids: 3,56g
Pièce en argent à identifier svp Dscn1810
Pièce en argent à identifier svp Dscn1811
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Marc Vandenborre
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MessageSujet: Re: Pièce en argent à identifier svp   Pièce en argent à identifier svp EmptyLun 02 Mai 2011, 01:22

Bonjour à tous,

Je ne connais pas cette pièce, mais au revers il est précisé:

CHARLES II DUC DE MANTOUE ET DE MONT-FERRAT.

Je pense donc à un escalin de CHARLES II de Gonzague (1637-1659), le même que celui qui a frappé des doubles et deniers tournois à Charleville.

Je fais quelques recherches complémentaires pour affiner si possible.

A+

Cordialement


Dernière édition par Marc Vandenborre le Lun 02 Mai 2011, 01:54, édité 1 fois
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Marc Vandenborre
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MessageSujet: Re: Pièce en argent à identifier svp   Pièce en argent à identifier svp EmptyLun 02 Mai 2011, 01:35


Re bonjour,

Il existe un escalin très proche, hormis la légende, qui a été frappé pour le comté de Rethel. Il est référencé au Poey d'Avant sous le numéro 6139, planche CXLIII, n°3.

Descriptif de celui du P.A:

Av: CAROLVS. DEI. GRA. DVX. MANTVAE (A et E liés)
Lion debout, tenant une épée dans la patte droite, la gauche appuyée sur
un écu ovale

Rv: ET MONTIS FERR. NIV.S.P.AR.
Ecusson sur quatre bâtons, de chaquue coté 16-28

Cordialement
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Robin GRASSET

Robin GRASSET


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Localisation : BERRU près de Reims 51

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MessageSujet: Re: Pièce en argent à identifier svp   Pièce en argent à identifier svp EmptyLun 02 Mai 2011, 01:57

Bonjour, merci beaucoup pour ces recherches! Very Happy
Je ne connaissais pas du tout ce type de monnaie Smile
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Stéphane LALANNE
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Stéphane LALANNE


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MessageSujet: Re: Pièce en argent à identifier svp   Pièce en argent à identifier svp EmptyLun 02 Mai 2011, 05:07

Salut,

En fait,, il s'agit de Charles II de Gonzague (1629-1665),
- Charles IV duc de Mayenne (1632-1654),
- Charles II duc de Mantoue et de Montferrat (1637-1665),
- Charles V duc de Nevers et de Rethel (1637-1659),
- et pour finir 2e prince d'Arches (donc Charles II) (1637-1665).
(connu également à l'époque comme un des hommes les plus titrés ; comme quoi, le cumul des mandats ne date pas d'aujourd'hui).

La référence que donne Marc n'est pas tout à fait la bonne, il s'agit bien d'un escalin mais référencé au Poey d'avant 6177 (et pas représenté sur ses planches) :
A/ CAROLVS.II.D.G.DVX.MANT.MONT.ET.AR.PR
R/ ET.MONT.FER.VI.PRI.A.

Ici, on a une légende qui diffère légèrement :
A/ CAROLVS.II.D.G.GRA.DVX.MANT.ET.MONT.FER
R/ E.MONT.FER.VI.PRIN.A.

Cdlt,
S.
albino

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Marc Vandenborre
Membre ACNRF
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MessageSujet: Re: Pièce en argent à identifier svp   Pièce en argent à identifier svp EmptyLun 02 Mai 2011, 05:16

Re Bonsoir,

Stéphane a tout à fait raison. Il est plus proche du P.A n° 6177.

Notons au passage que la légende de l'avers commence par un astérisque évidé comme la légende du P.A n° 6178

Je suis allé un peu trop vite, désolé.

Bonne soirée;
Cordialement
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Robin GRASSET

Robin GRASSET


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Localisation : BERRU près de Reims 51

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MessageSujet: Re: Pièce en argent à identifier svp   Pièce en argent à identifier svp EmptyLun 02 Mai 2011, 05:38

Merci pour ce petit cours et ces informations sunny
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Stéphane LALANNE
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Stéphane LALANNE


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Localisation : Bordeaux

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MessageSujet: Re: Pièce en argent à identifier svp   Pièce en argent à identifier svp EmptyLun 02 Mai 2011, 05:53

Pas de quoi, mais c'est Marc qui a fait tout le boulot sinon j'aurais eu la flême de chercher.
Comme je voulais me coucher moins con et aller voir par mes yeux la référence en question, j'ai juste tourné quelques pages de plus dans le bouquin en question parce que ça ne collait pas.

S.
albino
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Arnaud LELEU
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Arnaud LELEU


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MessageSujet: Re: Pièce en argent à identifier svp   Pièce en argent à identifier svp EmptyLun 02 Mai 2011, 06:21

Sympa la bestiole sunny
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MessageSujet: Re: Pièce en argent à identifier svp   Pièce en argent à identifier svp Empty

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