ecu d or a la couronne

bonsoir
sur les conseils de francois je poste cette belle monnaie pour en connaitre un peu plus sur celle ci
merci

Vu le revers, cet écu à la couronne est sans aucun doute inédit !
ésolé, mais elle était trop facile fdb58 !

Ah ben c'est pas bien de changer entre temps la photo !
Ecu d'or de Charles VI, première ou deuxième émission pour moi (1385 ou 1388)
Duplessy 369 ou 369A

bah c'est moi qui ai modifier le post lol!!

J'aime pas l'or !!

je préfère le cuivre ou le billon !

je passe la main !!

A+

Laurent

Je passe aussi la main...

Monnaie découverte en détéction ? Si c'est le cas, bien belle trouvaille !!! Bravo

Très peu de nos anciens avaient en main ces pièces d'or, c'est pour ça que je reste également sur la monnaie du peuple, entre autre les doubles et deniers tournois

Jolie monnaie tout de même et comme dit Anto si ça provient de la détection, superbe trouvaille.

effectivement monnaie trouvé en detection

observation:
la premiere emission etant sans point secret, on peut supposer que celui ci en fait partie, le poids de la monnaie peut etre interessant.
les deux points autour de l'etoile au centre ont deja été observés mais je n'en connais pas la signification.
le S de KAROLVS est retrograde.

La deuxième émission est aussi sans point secret, non ?

je ne sais pas jerome, je n'ai rien sous la main(suis au boulot), c'est juste des observations!

a priori il peut aussi bien faire partie de la 4 eme,
c'est pourquoi le poids peut aider!!

francoisACNRF a écrit:

a priori il peut aussi bien faire partie de la 4 eme,
c'est pourquoi le poids peut aider!!

Il n'y a pas encore de point secret à la quatrième ? Je pensais qu'ils apparaissaient à la troisème ?

oui, jerome je te suis, mais si le point secret n'est plus lisible, il se peut que ce soit une autre emission et comme la 4eme n'a pas de marque distinctive seule le poids peut differencier, enfin c'est ce que j'ai compris,
mais il me semble voir un point entre XPC et l'etoile avant INPERAT?
est ce un point que l'on voit sous la 11eme lettre au revers?

Attendons donc de voir ce qu'en pense le groupe Charles VI !

Voici la réponse du Groupe Charles VI

Je ne vois pas de pt secret, ni sur l'avers, ni sur le revers.
La première émission n'a pas de point, ni la 2e .
Pour différencier il faut le poids, mais cette monnaie a bien circulé et pour un écart entre 4.079 gr (1ère émission) et 3.990g (2e émission), je ne pense pas pouvoir trancher.
Pour les points autour de l'étoile centrale, je n'ai pas encore suffisamment de recul pour en parler. peut-être aussi des défauts de flan?

Pour la 4e nous avons un point plein comme pour la 3e. différencier par le poids.(tj la même difficulté)

et malheureusement je ne peux pas vous dire le poids je ne suis encore pas equipé de balance

un autre exemple avec point au centre.

http://vso.numishop.eu/fiche-v35_0070-vso_mo-1-CHARLES_VI_LE_FOU_OU_LE_BIEN_AIME_Ecu_d_or_a_la_couronne_11_09_1389.html

sur la monnaie CGB il y a des points 5e dans le grènetis avers et revers. Le point près de l'étoile est très net.
Sur cette monnaie près de l'étoile, il semble y avoir plusieurs points en dégradé ce qui me laisse penser à un défaut de flan. La monnaie en main il est possible de faire le distinguo.j'ai regardé sur le revers, il n'y a pas de point 5e. Sur la monnaie CGB la ponctuation est faite de 2 points superposés, ici par 2 sautoirs superposés sur l'avers et par 1 étoile sur le revers.la couronne au dessus de l'écu est différente.l'écu est composé de tirés sur cette monnaie, sur CGB il est lisse. Sur le revers les couronnelles sont différentes.
Nous n'avons donc pas à faire au même atelier.

cette monnaie pese 4,04 gr
merci a francois

L'examen de cet écu sur la photo ne permet pas de distinguer un différent d'atelier.
Avec un poids de 4.04 g. cette monnaie doit appartenir à la première émission du 11 mars 1385 d'un poids légal théorique de 4.079 g.
Les 7 émissions suivantes ayant toutes un poids légale inférieur à 3.990 g.

Cette attribution à la 1er émission ne peut être donnée pour certaine. Elle est basée sur l'absence constatée de différent d'atelier et par rapport au poids d'émission et de l'exemplaire.

Le poids d'émission n'étant que théorique, basé sur le nombre de pièces à tailler par marc d'alliage, avec une tolérance (remède) en plus ou en moins entre le poids ordonné et celui des espèces frappées, avec évidement une tendance à "chatouiller le remède" c'est à dire à fabriquer à la limite de la tolérance la plus basse.
On trouve malgré tout des pièces avec un poids élevé.

Si elle n'est pas certaine, avec son usure et ses 4.04 g. une attribution de votre monnaie à la 1er émission parait vraisemblable.

merci pour ces precisions

pour revenir sur ces points pres de l'etoile centrale, un exemplaire sur monnaie 42 semble avoir le meme type de points!!

Exact, François : il s'agit d'une monnaie (n° 77 de la vente) de la 5e émission attribuée à Toulouse. Il est dit en commentaire, à propos de ces points :

"L’étoile située au centre de la croix du revers est cantonnée de deux points. On rencontre déjà sur certaines écus d’or de la 3e émission un point en cantonnement de l’étoile centrale, avec en plus un point sous l’une des couronnes cantonnant le quadrilobe".

Serait-ce donc une marque particulière ? Pour l'atelier de Toulouse ? Les spécialistes de Charles VI pourront peut-être commenter tout ça car il se peut que d'autres monnaies de cet atelier possèdent de telles marques, ou à l'inverse que d'autres ateliers en laissent apparaître de telles...