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 Denier tournois n°2

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Laurent Grasteau
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MessageSujet: Denier tournois n°2   Dim 20 Déc 2009, 22:46

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Claude FRUGIER
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MessageSujet: Re: Denier tournois n°2   Lun 21 Déc 2009, 02:18

Pour l'atelier peut-être Tours, avec un point 6 et une tour en fin de légende à l'avers....pour le règne et l'émission, plus tard en fin de soirée.
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Gérard CREPIN
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MessageSujet: Re: Denier tournois n°2   Lun 21 Déc 2009, 06:33

Pour moi, je pense Charles VII 3è émission (lis initiale)

Atelier Tours, mais il me semble qu'elle est fautive car un pt 5e et point 6e sur l'avers.
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Claude FRUGIER
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MessageSujet: Re: Denier tournois n°2   Lun 21 Déc 2009, 06:34

En attendant d'autres avis...

Toujours bien difficile à classer, certainement Charles VII, avec lis initial 3e émission mai 1447
Dup.531C - L.521C

ou

Charles VIII, 11/09/1483 Dup.605 - L.580
Pour ce régne Duplessy indique croisette ou fleur de lis initiale alors que Lafaurie ne retient pas le lis. Poids identique (1,019g.) Le titre passe de 0,106 pour Charles VII à 0,079 mais vous ne voulez pas procéder aux analyses !
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Claude FRUGIER
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MessageSujet: Re: Denier tournois n°2   Lun 21 Déc 2009, 06:46

petite erreur de ma part, à "Duplessy indique croisette ou fleur de lis initiale" remplacer croisette par couronnelle.
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Laurent Grasteau
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MessageSujet: Re: Denier tournois n°2   Lun 21 Déc 2009, 07:29

une analyse de la teneur en argent est un peu difficile ! Very Happy

Par contre un poids plus facile : 0.85 grammes !
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Gérard CREPIN
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MessageSujet: Re: Denier tournois n°2   Lun 21 Déc 2009, 09:04

Bonsoir Claude,

Dy 605, n'est indiqué qu'avec couronelle, dans mes recherches, j'ai retrouvé que couronnelle.
Normalement la légende de revers est TVRONUS CIVIS FRANCIE pour Charles VII, alors que nous avons TURONVS CIVIS FRANCOR pour Charles VIII.

Ici la fin de légende n'est pas lisible.

Pour les doubles Dy parle de lis initiale, mais l'identification est faite par la légende du revers DUPLEX TVRONVS FRANCIE pour Charles VII et SIT NOMEN DNI BENEDICTVM pour Charles VIII.
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Claude FRUGIER
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MessageSujet: Re: Denier tournois n°2   Mar 22 Déc 2009, 08:36

Bonsoir Gérard,

Duplessy 2e édition, je confirme lis ou couronnelle, mais j'ai consulté la 1er édition et il n'est effectivement pas fait mention de la fleur de lis contrairement au double !

Dommage en effet que nous n'ayons pas la légende complète.

Pour l'atelier j'ai avancé Tours à la vue de ce qui semble être une tour en fin de légende mais effectivement on aperçoit un point 5 et 6. Laurent pourrait peut-être nous renseigner sur ces deux points en examinant sa monnaie avec attention ?
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Laurent Grasteau
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MessageSujet: Re: Denier tournois n°2   Mar 22 Déc 2009, 20:44

Bonjour

je confirme la présence du point 6 à l'avers , je l'avais d'ailleurs identifier pour Tours , mais je n'avais pas réussi à identifier le roi !

Et je vois que je ne suis pas le seul Very Happy

merci de votre aide Exclamation
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Gérard CREPIN
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MessageSujet: Re: Denier tournois n°2   Mer 23 Déc 2009, 21:36

Laurent, après discutions avec Claude, et recherche dans ma collection, où tous les deniers de Charles VIII sont avec couronne initiale (sauf ceux de Dijon qui présente une coquille) et dont un denier est de l'atelier de Tours, nous pouvons affirmer que ta monnaie est bien de Charles VII.
La question posée par Claude te demandait de regarder sur ta monnaie si il y avait un point 5e et un point 6e, car il nous semble que 2 points sont présents. Mais l'atelier est bien Tours comme le prouve la tour finale.
Pour tes autres monnaies, la qualité de tes scans ne nous permet pas de faire une identification. Nous n'avons pas encore des facultés divinatoires.

Bon Noel à tous.
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Laurent Grasteau
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MessageSujet: Re: Denier tournois n°2   Mer 23 Déc 2009, 22:20

Salut Gérard

sur cette monnaie je ne vois qu'un poids 6ème et pas d'autre point d'atelier.

Je t'avais déjà présenté ces monnaies et à l'époque je n'avais pas eu d'identification !

là j'en ai au moins une : c'est une sérieuse avancé ! Very Happy

en ce qui concerne les faciltés divinatoires et mes superbe scan Very Happy ce n'est pas grave lors de notre prochaine réunion je pourrais te les soumettre ainsi qu'à Claude Razz Razz

Bon réveillon avous tous !

Laurent
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Claude FRUGIER
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MessageSujet: Re: Denier tournois n°2   Jeu 24 Déc 2009, 04:08

N'est pas madame Irma qui veut !!!


santa santa santa santa santa

Bonnes fêtes de noël à tous

santa santa santa santa santa
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MessageSujet: Re: Denier tournois n°2   

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Denier tournois n°2
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