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 Identification Louix X ?

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fred91



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MessageSujet: Identification Louix X ?   Dim 07 Déc 2014, 01:16

Bonjour à tous

je bute sur cette identification de monnaie ou poids monétaires que j'ai trouvés en détection en forêt du 91, si quelqu'un à une idée
grand merci

Monnaies uni face à identifier, elles sont lourdes en alliage blanc dure  , on observe des traces de dorure sur 2 d’entre elles.
Sur celles à l’agnel on peut lire LVOREX sous l’agneau peut être pour Louis X et pour la devise il me semble reconnaitre «+ AGN DI TOLL PCCA MVDI MISERERE NOB ». Nous en avons trouvé avec un collègue une dizaine comme celles ci  en bordure d'un chemin forestier ancien et sur une surface d'environ 20m2.



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Laurent Grasteau
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MessageSujet: Re: Identification Louix X ?   Dim 07 Déc 2014, 02:14


Je t'invite à poser ta question sur le blog spécialisé en attendant qu'une personne puisse te répondre sur ce blog.

http://poidsmonetaires.over-blog.com/search/agneau/
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Marc Vandenborre
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MessageSujet: Re: Identification Louix X ?   Dim 07 Déc 2014, 02:55

J'ai eu ces monnaies en mains ce matin, mais à priori tu m'avais dit que les deux du type de l'agnel n'avaient pas le même poids. En fait elles sont identiques à la précision de l'époque près.

L'avers est celui de l'agnel d'or de Louis X, créé par décret du 6 mai 1315, et dont le poids officiel était de 4,136 g. Donc à mon avis ce ne sont pas des poids monétaires.

Pour les deux autres il s'agit de l'avers du denier parisis dit "denier de l'aumosnerie" de Louis XI, dont la première émission date du 31 janvier 1467. Poids officiel 1,275g. Donc là encore ce ne sont pas des poids monétaires.

Entre ces deux monnaies, dont le seul point commun est de représenter un avers  d'une monnaie d'un roi prénommé Louis, il y a donc 150 ans de différence et j'aurais tendance à dire qu'il s'agit de copies bien postérieures. Mais à quelle occasion?

Mon idée initiale de méreaux ne me semble même plus d'actualité.
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fred91



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MessageSujet: Re: Identification Louix X ?   Dim 07 Déc 2014, 04:05

Rebonjour Marc

Il me reste encore une monnaie identique non photographié à l'agnel qui pèse 11.5 g , en effet les poids sont environ les mêmes, pour l'autre type là par contre les poids ne sont pas du tout les mêmes il m'en reste encore un autre qui pèse 13.2 g et qui est très épais.

J'ai demandé une identification sur le site de Moulin spécialiste des poids monétaires merci

Monnaie ou poids ou copie de quelle époque ...


Dernière édition par fred91 le Dim 07 Déc 2014, 09:15, édité 1 fois
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Claude FRUGIER
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MessageSujet: Re: Identification Louix X ?   Dim 07 Déc 2014, 08:26

Je pense et suis presque certain qu'il s'agit de monnaies de la collection BP qui ont subit quelques "transformations" qui restent à déterminer. Peut-être coulées pour cacher le revers dans un moule contenant je ne sais quel métal.
En tout cas la comparaison avec des exemplaires BP est assez parlante, notamment LVOREX qui est la copie conforme.
Dans la terre depuis plusieurs dizaines d'années, le temps a fait son œuvre !
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Laurent Grasteau
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MessageSujet: Re: Identification Louix X ?   Dim 07 Déc 2014, 08:37

Très bonne remarque Bravo! Bravo!
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fred91



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MessageSujet: Re: Identification Louix X ?   Dim 07 Déc 2014, 08:51

J'avais pensé dès le départ à cette éventualité ( je connais bien ces jetons )  mais les "monnaies" trouvées n'ont pas toutes les même formes, diamètre et motif alors que les exemplaires BP sont tous identiques
Et il y a aussi les restants de dorure qui se trouvent sur les deux faces, c'est pas facile à refaire une dorure.

J'ai une de ces pièces qui est en mauvais état j'ai bien envie de lui passer un bon coup de chalumeau pour voir ce quelle laisse apparaître et en avoir le cœur net.


Dernière édition par fred91 le Dim 07 Déc 2014, 09:09, édité 1 fois
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Laurent Grasteau
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MessageSujet: Re: Identification Louix X ?   Dim 07 Déc 2014, 09:02

Vas y tu ne risque rien albino
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fred91



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MessageSujet: Re: Identification Louix X ?   Dim 07 Déc 2014, 09:06

Bon j'ai sorti mon chalumeau et fais un beau feu de joie.

Mauvaise pioche ! Tout à fondu en même temps !!!

Il ne reste plus rien sauf un petit tas d'alliage qui ressemble à du plomb.

En quelle matière sont fait les jetons BP ?   affraid
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Laurent Grasteau
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MessageSujet: Re: Identification Louix X ?   Dim 07 Déc 2014, 09:42

Langue1 Cela peut être un moulage en plomb des jetons BP ?

Ou une monnaie très rare que tu viens de détruire MDR!

Sérieux je ne pense pas que cela vaille grand chose !

Pour le savoir si tu veux tu en mets un en vente sur ebay et tu veras bien si cela motive quelqu'un ? Langue1
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Claude FRUGIER
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Messages : 797
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MessageSujet: Re: Identification Louix X ?   Lun 08 Déc 2014, 06:57

Exemple d'une de ces "pièces" qui a séjourné dans la terre.



plus beaucoup de rapport avec l'original et pourtant il s'agit bien d'un gros de roi de chez BP. Ce type de trouvaille est courant en détection, lu le cas d'une trouvaille en forêt d'une vingtaine de ces parisis. Un pompiste ou un blagueur les a peut-être enterré après l'arrêt de cette publicité !
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Jacques GRANGIEN
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Localisation : dans les Monts d'Arrée !

MessageSujet: IDENTIFICATION LOUIS X   Lun 08 Déc 2014, 10:46

Bonsoir Messieurs,allez donc voir dans le bulletin cgb qui vient de
paraître,l'article sur les faux chinois,ce qui rejoint un peu ce débat.
Bonne nuit messires.





Amen2!
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MessageSujet: Re: Identification Louix X ?   Aujourd'hui à 19:52

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Identification Louix X ?
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