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 la tuile

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Jacques GRANGIEN
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MessageSujet: la tuile   Lun 15 Sep 2014, 21:38

Bonjour,connaissez vous la cristalisation des métaux,en l'occurrence
le billon.
Eut la désagréable surprise de voir un guénar(non circulé) se désintégrer en plusieurs morceaux,les faces des cassures verdâtre.
L'argent lui n'a pas souffert.
Monnaie de billon (0,399 pour cent arg +0,5 pour cent plomb,le reste
cuivre.
Sous terre depuis 600 ans sous terre + ou - acide,les intempéries agissant sur le sol,les sulfures de cuivre se sont délités,resultats
perte de poids (j'avais 1 gr 50) pour un minima de tolérance environ
+ - 2 gr 50,bref ma monnaie était comme une noisette vide.
Je pense que cette mésavanture est connues de nos collègues,adeptes de la poêle à frire.aimerais avoir leurs avis sur ces mésavantures peu agréables.
La 1ère fois que cela m'arrive,le vendeur a retiré de terre , sans autorisation du proprio du terrain une vingtaine de guénars récemment,mis en ventes sur grand site..ce que m'a confié le vendeur lors du remboursement
Je stipule que ce n'est pas une polémique vis à vis de certaines personnes,mais un des résultat de objets sortis de terre et vendus sur les grand sites ce dont tout le monde sait,pas un secret..
Perso,c'est l'expérience qui m'interpelle ,et ètre plus prudent dans mes nettoyages.
Merci de me lire et faire part de semblables mésaventures,très enrichissantes en soi.merci
Cdlt.

Amen2!
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DOMINIX



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MessageSujet: Re: la tuile   Lun 15 Sep 2014, 21:59

bjr JACQUES, oui le problème est connu, l'oxydation du cuivre s'accélère à l'air libre, surtout si en plus il y a de l'humidité....
le mieux est de les proteger avec par exemple du "paraloïd B72".

En sachant aussi que le plomb n'aime pas du tout la promiscuité avec le chêne qui degage des effluves qui accèlèrent son oxydation (blanchiment et poussiere).

j'espère t'avoir répondu
bien cordialement
Dominique
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Jacques GRANGIEN
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MessageSujet: la tuile   Lun 15 Sep 2014, 22:30

Re,oxydation interne,la péllicule argent elle ne bouge pas,d'ou ma
comparaison avec une noisette ""creuse"".
L'oxydation dite"" vert de gris""(ça m'fais penser aux boches      : Twisted Evil   certaines époques).
différente de celle superficielles  + ou- graves sur les cuivres en surfaces,tu chauffe le sulfure brule dégageant une flamme verte.
Apropos,le taux de plomb ést déstiné à blanchir conjointement
avec l'argent..
Procédé antique utilisé par les Celtes l'alliage multiple fondu en globules,puis rechauffé à blanc pour subir la frappe,le choc faisant
remonter les particules argent+plomb la pièce finie bien blanche.
L'expérience a été faite au centre de recherches nucléaires au
Centre d'Etudes Nucléaire .E.Babelon de Orléans,(entr'autres expériences ,microscope balayages électroniques,avec ou non
destruction du spécimen.
Le 2ème pompe te salue.

Amen2!
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Marc Vandenborre
Membre ACNRF
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MessageSujet: Re: la tuile   Lun 15 Sep 2014, 23:12

Je crois que c'est un mauvais alliage qui se "défait/dé-structure" dans certaines conditions, chaque molécule de métal retrouvant son "indépendance" et donc ses caractéristiques propres. Le cuivre en particulier s'oxyde alors fragilisant la pièce qui devient très cassante et tombe facilement en poussière.

J'ai rencontré cela il y a fort longtemps sur un denier de Châteaudun.

Un lien tiré d'un forum, où la cristallisation est abordée.

http://www.forumfw.com/t142-signes-d-authenticite-monnaies-d-argent
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Jacques GRANGIEN
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MessageSujet: LA TUILE   Mar 16 Sep 2014, 01:11

Bonjour et merci Marc pour ton info,cette malencontreuse évidence
ne surprend que lorsqu'on y est confronté soi même,mais fait partie
de la numismatique,et enrichie la connaissance.
Cdlt Marc,bonne journée.


Amen2!
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