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 Petite féodale ou royale à identifier - Philippe VI ?

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AuteurMessage
Paul-Etienne KAUFFMANN
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MessageSujet: Petite féodale ou royale à identifier - Philippe VI ?   Sam 10 Mai 2014, 01:56

Hello les amis,

Un pote et moi nous cassons les dents sur cette petite monnaie depuis un petit bout de temps ...E t on s'est dit que vous seriez certainement les seuls à nous éclairer. Clairement l'état est pas dingue mais c'est assez rageant de ne pas réussir à connaître son pedigré  Evil or Very Mad 

Poids:0.75 g.

voici ce que je vois à l'avers : 2 fleurs de lis superposés (ce qui m'a orienté vers un double-tournois de Philippe VI mais les lettres ne collent pas et il y a deux annelets en plein champ qui séparent les lettres)

? (fleur de lis) I
○ ○
T (fleur de lis) ?

légende: + IO pour IOHANNES je suppose

au revers: croix latine fleurdelisée qui semble couper la légende
légende quasi inexistante

Ou alors une imitation du double-tournois pour un Duc (ou Comte) nommé JEAN (IOHANNES) ?

Merci de vos lumières pour autant qu'on puisse encore tirer quelque chose de cette monnaie  Smile 



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Marc Vandenborre
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MessageSujet: Re: Petite féodale ou royale à identifier - Philippe VI ?   Sam 10 Mai 2014, 03:38

Bonjour Paul-Etienne

La seule monnaie que j'ai trouvée se rapprochant de ton double tournois, sur le "Silver Coins of Medieval France" de James. N. Roberts est malheureusement classée "frappe non identifiée.

Sur l'avers on a:

A  lis  R
°       °
T  lis  I

Désolé de ne pouvoir t'en dire plus, d'autant plus que la tienne est presque en meilleur état que celle du bouquin où même + IO n'est pas lisible.
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Paul-Etienne KAUFFMANN
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MessageSujet: Re: Petite féodale ou royale à identifier - Philippe VI ?   Sam 10 Mai 2014, 03:44

Super super merci beaucoup Marc  I love you 
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Paul-Etienne KAUFFMANN
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MessageSujet: Re: Petite féodale ou royale à identifier - Philippe VI ?   Sam 10 Mai 2014, 03:55

Par contre je ne connais pas du tout cet ouvrage  Embarassed 

Serais tu d'accord pour me scanner ou me photographier la page en question s'il te plait ?

De mon côté je vais tenter de trouver cet ouvrage qui manque à ma bibliothèque  Rolling Eyes 

PS : Ou as tu trouvé le tien ?
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Laurent GDCA



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MessageSujet: Re: Petite féodale ou royale à identifier - Philippe VI ?   Sam 10 Mai 2014, 04:06

Ce type a été copié en Bretagne et en Savoie notamment.

Monnaie en piteux état, tu es sûr pour +IO.... ?


Dernière édition par Laurent GDCA le Sam 10 Mai 2014, 11:30, édité 1 fois
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Paul-Etienne KAUFFMANN
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MessageSujet: Re: Petite féodale ou royale à identifier - Philippe VI ?   Sam 10 Mai 2014, 04:22

Je n'ai malheureusement pas la monnaie en main mais Pascal à qui elle appartient a de très bons yeux et une grande habitude de lecture, je lui fais confiance  Very Happy 
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numisaron



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MessageSujet: Re: Petite féodale ou royale à identifier - Philippe VI ?   Sam 10 Mai 2014, 04:55

Effectivement en Savoie vers 1338-1340 un double tournois pour Aimon le pacifique, diamètre 18mm pour 0,7g ressemble un peu à celle-ci...
avers: aimo:comes:sa
B (lis) U
° °
A (lis) D
revers: in ital - march
croix latine fleurdelisée coupant la légende dont la hampe est accostée de 2 annelets

ponctuation par 2 annelets superposés...
Jette un oeil au Biaggi pour les monnaies de Savoie tu auras des chances...
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Paul-Etienne KAUFFMANN
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MessageSujet: Re: Petite féodale ou royale à identifier - Philippe VI ?   Sam 10 Mai 2014, 05:03

Hello hello,

Merci pour ces indications, j'avais effectivement cherché du côté des savoyardes et des bretonnes mais sans trouver les 4 même lettres dans le champ ... Je pense avoir une bonne piste avec le lien de Marc qui, pour le coup, comporte bien les 4 lettres dans le champ  Very Happy 
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Marc Vandenborre
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MessageSujet: Re: Petite féodale ou royale à identifier - Philippe VI ?   Sam 10 Mai 2014, 07:39

Bonsoir,

Cet ouvrage très intéressant et utile pour les identifications, en langue anglaise, est commercialisé par CGB.

Ci joint le scan des 2 pages relatives à cette monnaie. C'est le numéro 68.



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Paul-Etienne KAUFFMANN
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MessageSujet: Re: Petite féodale ou royale à identifier - Philippe VI ?   Sam 10 Mai 2014, 08:05

Encore une fois un grand merci pour ton aide  cheers 
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Laurent Grasteau
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MessageSujet: Re: Petite féodale ou royale à identifier - Philippe VI ?   Sam 10 Mai 2014, 19:35

j'avoue que j'ai acheté ce livre il y a bien longtemps et qu'il est très bien fait.

Mais je ne le consulte pas assez : toujours ce fichu manque de temps  affraid  vivement la retraite (une pensée pour Gérard  Very Happy )
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MessageSujet: Re: Petite féodale ou royale à identifier - Philippe VI ?   Aujourd'hui à 19:53

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Petite féodale ou royale à identifier - Philippe VI ?
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