10 ème d'écu au trois couronnes 1710 Aix-en-Provence...

 

J'ai pas pu résister....
(j'éditerais avec de plus belles photos quand il sera propre....

La ballade de cet aprem...avec 6 DT et deux deniers...dont un 1653 d'Orange TTB

C'est quoi ce forvm que j'adore..?? Royal n'est-ce pas...  ...

Enfin pour en revenir au sujet 10ème avez vous quelques infos papier.....& connaisseurs... 

Merci à tous.

hello Frédéric...pas de nombre de frappes pour ce millésime, pièce assez commune selon les ouvrages...pour moi en état TB selon ta photo.
 

Re...une vente réalisée
http://www.monnaiesdantan.com/vso11/louis-xiv-ecu-aux-p720.htm
@++
 

Rudy Coquet a écrit:

hello Frédéric...pas de nombre de frappes pour ce millésime, pièce assez commune selon les ouvrages...pour moi en état TB selon ta photo.
 

Pas d'accord. Elle est certes sale mais elle n'a pas circulé.
On voit distinctement toutes les boucles de la chevelure. Pour moi un bon TTB.
Mais attendons le nettoyage (de l'eau savonneuse semble indiquée dans le cas présent).

S.

monnaie certes pas rare mais on voit tous les détails malgré la qualité médiocre de la photo, ça ne me dérangerait d'en trouver des aussi belles !! 

Re...attendons de meilleures photos pour confirmer leTTB...on dirait une oxydation ou faiblesse sur le liys et la couronne...pour le nettoyage je suis contre, c'est un "vieux" collectionneur par chez moi qui me l' a toujours déconseillé...enfin c est juste mon avis....:-)))))

Bonsoir,Rudy,il y a nettoyer et nettoyer,lard et mane hier,Fred
aime bien les né nettes propres,hein Fred!!!!!!!ton amateur y connais rien!!!!!!!par les temps qui courent faut rester prudent
L'hygiène mec ...l'hygiène...  résultats surprenants si bien
fait  
 

Malgré la mauvaise photo et la petite bien sale, il semble qu'elle soit en effet très belle dessous !
Comme Steph, au moins TTB.

Pour l'argent, seulement eau + savon avec une brosse à dent.
Si ça ne part pas, la faire tremper dans un bol d'eau ou tu dissous un tout petit peu de détartrant à cafetière (pour les monnaies en or ou electrum d'ailleurs, ça leur redonne de la brillance).
Je dis un tout petit peu, pour que la patine ne parte pas, mais si tu en mets plus, ça ne risque rien, c'est de l'argent.

Re...pourquoi la nettoyer...la laisser dans son jus...surtout que la "saleté" paraît homogène sur l avets/revers...moi je ne nettoie jamais mes pièces...mais bon!!!;-)

Tout le contraire de moi qui nettoie TOUTES mes monnaies  
Je passe forcément la monnaie sous la bino dès que je la reçois.

Et je me rends compte avec le temps que je préfère acheter une monnaie à nettoyer qu'une monnaie "propre"....

Ici, on ne dirait même plus une monnaie en argent, ça ne fera pas très beau dans des plateaux... car il ne s'agit pas de patine mais d'oxydation ici (ne pas mélanger)

Voir pour exemple ci-dessous les avant/après :































J'ai pris juste des photos que j'avais postées sur le net parce que je n'ai pas mon disque dur

Chapeau Antonin pour tes nettoyages.   

A ton retour je serai volontiers preneur d'un cours de nettoyage si tu en as le temps, car j'ai énormément à apprendre dans ce domaine aussi.

Salut à tous,
le nettoyage fait parti des choix et des gouts de chacun, et parfois on fait + de mal que de bien, n'est ce pas ?????
Pour l'argent c'est pas très difficile mais si on utilise un acide (détartrant) comme le dit Antonin, il faut le neutraliser avec du bicarbonate de soude dissout à l'eau chaude, on peut aussi l'utiliser sous sa forme de poudre qui est abrasive mais pas trop car la poudre est très fine.

Bijour...comme le dit Philippe le "nettoyage" est une affaire de goût!!!
Mais je persiste dans mon choix de ne pas nettoyer les monnaies, elles perdent leurs vécus...vaste débat, hein!!!
 
 

Je suis d'accord pas de nettoyage, mais pour les monnaies qui ont été fortuitement trouvées dans la campagne on peut parler de restauration car certaines ont souffert et ont des concrétions

là j'suis d'accord avec toi Philippe!!!
 
 

En effet, c'est une affaire de goût.
Pour moi, le nettoyage est une passion à lui tout seul.
Rudy, leur vécu est marqué par la patine.. Nettoyer tout en gardant la patine est de la restauration comme le fond les musées pour les tableaux par exemple..  

Marc, avec grand plaisir !!
D'ici là, équipe toi d'une loupe binoculaire et on pourra se faire des soirées nettoyages  Mais c'est très très long. En moyenne il faut compter 10heures de nettoyage pour avoir le résultat de l'antoninien de Pobus présenté plus haut.

En plus de la patience Antonin je pense qu' il faut une certaine dextérité, et là j'ai bien peur que mes moyens soient limités.
Enfin on verra bien.

salut tous,là de dans il y a les petits et les grands,à chacun son
destin et ses actes,:et en politique comme en religion,chacun
vois midi à sa porte.ça se nomme:démocratie
Je ne veût plus débattre sur les éventuels nettoyages,
ça me                 

a la rigueur vous pouvez boire le bouillon nettoyage terminé      
 

Un poste que je vais suivre, car pour moi il est d'actualité. Quelques pièces achetées sur le forum d'enchères. Ben oui, pour commencer, faut bien une base, apprendre, encore et toujours. Quitte à se faire enfler de quelques euros... avant de risquer plus. Mais je me posais justement la question : nettoyer ou pas nettoyer, that is the question. Enlever le passé qui s'est déposé sur la pièce, pour faire apparaître le plein visage de l'objet. Ou laisser la pièce telle qu'elle est, parce qu'elle a vécu, mais avec le fait que l'on voit moins ce qu'il y a en dessous... Ca me rassure, je vois qu'il y a des partisans de l'un et de l'autre.
C'est comme l'état d'une pièce. Une TTB est ainsi parce qu'elle a moins circulée, ne devrait-elle pas, paradoxalement, avoir moins de valeur, justement, qu'une "simple" B parce que, elle, a vécu, a circulé. Et, à la base, n'est-ce pas le pourquoi de l'existence de chaque rondelle?...

Je connais qqun qui collectionne les monnaies avec leurs différents états de conservation, B;TB;TTB;SUP......
Si on reprend l'exemple de la 5 décimes que l'on trouve + souvent en TTB ou SUP, elle est donc + rare en TB et B donc elle devrait être plus chère dans des états + circulés.
Et si vous me répondez que l'on peut user une monnaie artificiellement, on peut aussi la patiner artificiellement  

Bonjour Thierry,juste un conseil après........vous décidez.
Après le choix d'un thème,achetez une ou plusieurs,mais de qualité
ttb,c à d ou les motifs ont du reliefs,et surtout pas si encrassés par
oxydes,ou défaut de circulations.
La majorité des pièces présentées par des collègues viennent de
leur propres détections poêles à frires (légales ou clandestines)donc
sales,peu ou prou oxydées=nettoyage au gré du ''trouvailleur"".
L'échantillon que vous avez recu: petit tb=très beau,elles sont propres quoiqu'usées mais acceptables,été nettoyées mode jacquot.
Sur les grands sites vous voyez des""drouilles"" issues de
détections illicites,ventes guidées surtout par vénalité,pas plus
numismates que moi archevèque,appeler un chat un chat et n'en
déplaise.=occupations ludiques etc etc.  
Les cas cités plus haut,des collègues qui gardent,nettoient,et surtout qui cherchent à connaitre ce qu'ils ont trouvé,ici commence
pour eux la vraie numismatique ne pas confondre.
Plan pécunier achats en fonction de vos moyens,ça va de soi,et de votre gout esthétique aussi.pouvez aussi présenter vos achats forum
Comme vous l'ai dit,en privé,posez moi une ou des questions,et fonction de ce que je sait,répondre de même.
A+ et cordialement

Il ne faut pas oublier que quasiment toutes les monnaies que nous possédons aujourd'hui on passer un certain temps en terre.
Donc le "temps du passé" serait sous la patine (?)...

Je suis désolé Antonin mais les monnaies n'ont pas toutes passées un moment en terre  

Les doubles tournois qui sont vendus aujourd'hui oui je suis d'accord mais pas les autres monnaies provenant de collection ancienne, de trésor familiaux ou de découverte de cache dans les maisons ...

D'accord avec toi Laurent et heureusement car la qualité des pièces des champs est bien moindre, surtout en terres acides

Hello...oui d'accord avec Laurent et Philippe...
allez je vous mets le même 1/10 que j'ai dans mes plateaux pour comparer

@++
Rudy

suite...pièce non nettoyée avec une patine homogène...
 

RE LOLO : les immenses trouvailles de dt tous confondus viennent du sol
,soit de terres agicoles ou autres,intérieurs de bâtisses,etc etc;s'ajoutent
Celtes et Romaines,etc etc,pour le gros et gras,le thésaurisations de toutes les
populations confondues;le bas de laine de mémère!!!!!la boulangère et ses écus
les guerres propices aux enfouissements,et proprios kapout!!!!!rondelles perdues.  

 

Bonjour à tous...
Je vois que mon post a suscité pas mal d'intéret c'est flatteur....

J'ai ajouté une nouvelle photo après 1er traitement

1° "bocal à cornichons"...==> un peu de produit détartrant à cafetière dans un bocal muni d'un panier interne pratique pour recuperer la monnaie posée au fond (les bocaux de cornichons du commerce sont vendus avec ce panier plastique....)
2° un trempage dans du jus de citron avec une pointe de bicarbonate...ça mousse...
3° eau savonneuse et vieille brosse à dents

Néanmoins je ne suis pas satisfait du résultat :ces deux types de mélanges sont très efficaces sur le billon....les résultats sont probants presque mème plus à démontrer...!!

Pour l'argent c'est bien souvent une autre paire de manches....::!!!
Le seul moyen vraiment éfficace pour faire partir le noir c'est la méthode bijouterie joaillerie orfèvrerie..:
Chauffez la pièce grace à un feu gaz....lorsque la température est devenue élevée;c'est à dire assez rapidement;jettez la pièce dans du "pickle"...un mélange d'acide sulfurique  (acide de batterie) pour 1/3 ou 1/4 et le reste d'eau.....après le psscchiit de la réaction thermique passage sous l'eau claire ; brillance garantie sans pour autant enlever le relief de la monnaie...!!!
(rassurez vous pour celle ci je n'irais pas jusque là je pense)

Voilà : éffectivement il y a néttoyage et nettoyage pour ma part aussi tout est une question d'appréciation...on ne traite pas une antique comme une royale....ainsi qu'un bronze ou cuivre comme une argent ou or.....!!!!
Personnellement je suis plus pour les laisser dans leur jus d'origine (évidement une fois débarrasées de leurs concrétions)...qu'attaquer pour en faire ressortir une toute belle meme plus belle que les toutes belles... 
ce qui est;peut-ètre bon; si on est motivé par le but mercantile...
quoiqu'il en soit (je me répète) chaque monnaie est un cas à part à traiter unité par unité....

Merci à tous pour vos éclaircissements.......

J'adorre ton humour Jacques...c'est bien vrai que propre les nénettes c'est mieux en plus il y à longtemps déjà que la  est née...hihihihi...  

Très belle monnaie Rudy....merci pour ce cliché.. 

On me dit :"Oeil de Lynx Fred"...je vous propose "Antonin les doigts de fée" qu'en dites vous  

Bonne fin de journée et à bientôt...
(après la fin du salon nautique d'automne du cap d'Agde en tous cas).....

Salut Fred...on n'y voit un peu plus clair son dixième et là je peux dire OUI pour un TTB après un état reste subjectif...
 

Rudy Coquet a écrit:

Hello...oui d'accord avec Laurent et Philippe...
allez je vous mets le même 1/10 que j'ai dans mes plateaux pour comparer

@++
Rudy

 ...

Patine Homogène + & monnaie de Détection.....TTBE itou  

C'est vraiment   quand ça sort comme celà
c'est tellement rare de les trouver si belles après des tri-centenaires voire jusqu'à bi-millénaires & +
Vu les traitements "à la charrue" et autres pesticides etc....que ces rondelles subissent c'est des fois exeptionnel.....