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 double tournois à identifier, bizarre

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fabrice filippig
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MessageSujet: double tournois à identifier, bizarre   Jeu 14 Fév 2013, 00:03

[img][/img]

Bonjour à tous, j'aimerais votre avis sur ce double tournois qui me semble bizarre ????
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Frédéric Duchesnay
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MessageSujet: Re: double tournois à identifier, bizarre   Jeu 14 Fév 2013, 00:24

farao

Bonjour Fabrice....

le flanc de droit semble avoir été initialement frappé un buste à droite....par contre je ne vois pas trop bien quelle était la légende avec R N final scratch (ou bien R & N pour Montpellier Question )
alors que le flanc de revers 1642 H est bien là pour confirmer l'origine....

Les copains en sauront plus certainement.... study

Cdt

afro
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Frédéric Duchesnay
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MessageSujet: Re: double tournois à identifier, bizarre   Jeu 14 Fév 2013, 00:42

farao
Re....et petite rectif....

RN partiel de TOVRNOIS....le semblant d'anelet entre L&V de LVD parrait ètre certes un anelet mais plutôt un S tronqué...dans la joue ou bien près de la bouche (ce qui ressemble à un bec de canard) on remarque quelque chose qui me paraissait-ètre la trace d'un buste à droite et l'extrémité des feuilles de laurier; mais c'est une fleur de lys

/ Sous le droit de l'actuelle monnaie il y avait un revers....


Idea

Voili voilà....

afro
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fabrice filippig
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MessageSujet: Re: double tournois à identifier, bizarre   Jeu 14 Fév 2013, 01:35

J'ai l'impression que le flanc est extra large, et qu'il serait surfrappé sur un autre DT surement bien antérieur, en tout cas pas sur un type Warin. On voit dans le cou du buste le reste trés net des lettre "RN" (touRNois) d'un avers de DT, un reste de grénetis central encore discernable à droite, et sur l'autre face (donc l'avers) en haut la marque visible des lettres DG et le contour d'un buste. Serait-ce une frappe frauduleuse?

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Jacques GRANGIEN
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MessageSujet: double tournois identifier bizarre   Jeu 14 Fév 2013, 01:42

Bonjour les gars:il s'agit d'une surfrappe me semble t-il sur
un( flan étranger.)
Le revers,au risque de dire une anerie semble avoir sous jacent
la base d'un écu,est ce un monnaie de récup,comme d'autres
livrée par un changeur,et passée""brute sous la presse.
Ce qui est sûr elle a été frappée auparavant=double frappe 2 faces très réussies.;La Rochelle 1642/1643?????
Que pensez vous de ceci,piece en main serait mieux,à toi
Fabrice de te ""crever la vue ,photos= elephant elephant :
Cdt Amen!
PS:tu m'a devancé d'un poil
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Frédéric Duchesnay
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MessageSujet: Re: double tournois à identifier, bizarre   Jeu 14 Fév 2013, 03:20

farao

N'auriez vous pas lu mes premiers post ou votre ophtalmo est un escroc.... PTDR !

Bon Fabrice....!!!

Vu de loin... Siffle

avec RN..S de fin de TOVRNOIS à 9h de la fleur de lys prime qui reste en partie ...La Rochelle HENRI III ....(dans le D de LVD on aperçoit un bout du différent du maitre....je dirais une gerbe..tour... Question )

quant au revers de l'actuelle monnaie, de l'ancien droit donc,on a très très faible la légende partielle HEN....jusqu'au L de POL...

Pour le flanc large ça colle pas mal aussi avec La Rochelle Henri III....

Millésime..

Bonne fin de journée.... Super!

afro
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Frédéric Duchesnay
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MessageSujet: Re: double tournois à identifier, bizarre   Jeu 14 Fév 2013, 03:48

Frédéric Duchesnay a écrit:
farao

N'auriez vous pas lu mes premiers post ou votre ophtalmo est un escroc.... PTDR !

Bon Fabrice....!!!

Vu de loin... Siffle

avec RN..S de fin de TOVRNOIS à 9h de la fleur de lys prime qui reste en partie ...La Rochelle HENRI III ....(dans le D de LVD on aperçoit un bout du différent du maitre....je dirais une gerbe..tour... Question )

quant au revers de l'actuelle monnaie, de l'ancien droit donc,on a très très faible la légende partielle HEN....jusqu'au L de POL...

Pour le flanc large ça colle pas mal aussi avec La Rochelle Henri III....

Millésime..

Bonne fin de journée.... Super!

afro





Premier type millésime 1579 différent du maitre (un croissant Question à 9h de la fleur de lys )......un bout du I du millésime dans le D de LVD.... Question

ça irait plutôt bien avec Idea ....


afro




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Jacques GRANGIEN
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MessageSujet: d t identifier bizarre   Jeu 14 Fév 2013, 04:19

Fabrice,si tu avis donné le diamètre au départ,hein!!!!
Le moco est prié de donner un exemple (image plutôt) de la
monnaie qu'il PENSE reconnaitre dans le ""support""(flan).
Ma doc cesse à 1514 pour reprendre 1611.
St Thomas Amen! priez pour Fred et votre admirateur Amen2!
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Frédéric Duchesnay
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MessageSujet: Re: double tournois à identifier, bizarre   Jeu 14 Fév 2013, 05:04

farao

Voilà moi ce que j'arrive à lire....sur la base de lisible RN.. (au droit ancien revers) et l'ancienne lettre d'atelier H (au revers ancien droit)



A+

afro
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Jacques GRANGIEN
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MessageSujet: dt identifier bizarre   Jeu 14 Fév 2013, 05:14

dis moi kamarad,ça serait_y pas simplement un Warin refrappé
sur un Warin ,hein!!!plus simplement.
Dans les cas de refrappe entre le vrai et le"""""VU"""""""".il
y a Marcel et son troupeau qui passe entre les 2
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Pascal RIVET



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MessageSujet: Re: double tournois à identifier, bizarre   Jeu 14 Fév 2013, 06:17

Frédéric Duchesnay a écrit:
farao

Bonjour Fabrice....

le flanc de droit semble avoir été initialement frappé un buste à droite....par contre je ne vois pas trop bien quelle était la légende avec R N final scratch (ou bien R & N pour Montpellier Question )
alors que le flanc de revers 1642 H est bien là pour confirmer l'origine....

Les copains en sauront plus certainement.... study

Cdt

afro


je suis d'accord on aperçoit le nez dans le lys de gauche!
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fabrice filippig
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MessageSujet: Re: double tournois à identifier, bizarre   Jeu 14 Fév 2013, 06:28

Le diamètre 20 mm le poids 1,98 Gr si cela peux apporter des infos en plus

Est-ce une vraie monnaie ou un faux d'après vous ? Si elle est vraie ... est-elle rare ? l'avez vous déjà vu ???
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Frédéric Duchesnay
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MessageSujet: Re: double tournois à identifier, bizarre   Jeu 14 Fév 2013, 07:24

Jacques GRANGIEN a écrit:
dis moi kamarad,ça serait_y pas simplement un Warin refrappé
sur un Warin ,hein!!!plus simplement.
Dans les cas de refrappe entre le vrai et le"""""VU"""""""".il
y a Marcel et son troupeau qui passe entre les 2


Ok Jacques...pour ça en tous cas mais les "Warin" ont le prolongement du bas du buste toujours dans la légende et jamais cuirassés ni drappés...et là pour le "fantôme" on a un buste cuirassé.... Arrow

Fabrice : poids et mesure peuvent correspondre à un double Henri III....

Pour moi c'est une bien vraie...et personnellement je n'en avais encore jamais vu ....

afro

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Jacques GRANGIEN
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MessageSujet: dt identifier bizarre   Jeu 14 Fév 2013, 07:33

souvent les "Warin" ont des flans larges,la pression de la
surfrappe augmente souvent le diamètre,tenir compte de la
déformation des images.
ça devient un mirage.
Fabrice ne crois pas au père Noêl,enfin au cas ou tu peut la
revendre..........................toi qui vois.mais les
fantômes de Fred.....................
Tu peut toujours le lui offrir,pour le dédommager bounce
Vois Laurent l'aime beaucoup les cuivres Prout2!
Ha!!!ya aussi,le cou du Warin,sur lequel le col du riton se
greffe par miracle scratch
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fabrice filippig
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MessageSujet: Re: double tournois à identifier, bizarre   Jeu 14 Fév 2013, 20:24

Il n'est pas à moi ... il était en vente sur BB
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Jacques GRANGIEN
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MessageSujet: D.T IDENTIFIER BIZARRE   Jeu 14 Fév 2013, 22:53

Bonjour,pour clore le débat,ne jamais se fier aux poids qui
sont aléatoires,dans d.t,liards,cuivres de tous poils,et tous
règnes confondus. Siffle Siffle
En revanche,pour les cuivres découpés emportes-pièces,la
régularité bonne,chez loulou xiii,les Warin dérogent à la
règle,tout comme leurs portraits,très variés,simples constats. Amen2!
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MessageSujet: Re: double tournois à identifier, bizarre   Aujourd'hui à 03:07

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double tournois à identifier, bizarre
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