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 François Ier, liard à l'F ?

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Eric Vandenbossche
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MessageSujet: François Ier, liard à l'F ?   Dim 27 Sep 2009, 22:09

Bonjour,
Ce liard à l'F de François Ie a sa légende de l'avers qui commence par un C surmonté de deux points au lieu de la croisette habituelle, est-ce le différent pour Saint-Lo ? ça me paraît étrange car la lettre d'atelier est sous la croix du revers normalement (je crois lire un F pour Angers, mais pas évident).

Merci de vos réponses. Avis des spécialistes ? Very Happy
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Daniel MERAUD
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MessageSujet: Sans etre un "spécialiste"......   Dim 27 Sep 2009, 23:33



Bonjour Eric!
Lafaurie et Prieur indiquent beaucoup de "variétés de légendes"
pour les Liards à l'F.
La lettre d'atelier se trouve effectivement sous la croisette.
Angers n'ayant pas frappé (sauf erreur),ce ne peut etre un F.
Moi,je lirais plutot un B qui correspondrait à Rouen.......
Voir,peut-etre avec Geoffroy,le "Grand Maitre de l'atelier de
Rouen"......
Suis allé sur son site (lien en bas à gauche de notre blog) et
sur son site......point de Liard à l'F répertorié pour Rouen.
S'il était confirmé que ce Liard est bien de Rouen,je suppose
que cela intéressera bigrement notre collègue Geoffroy.....
Voici mes "conclusions" après une "lecture rapide".....
A confirmer (ou infirmer et rectifier) par les amis de l'A.C.N.R.F.
Bien cordialement et bonne semaine à Tous!
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francois ROZIER
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MessageSujet: Re: François Ier, liard à l'F ?   Lun 28 Sep 2009, 00:08

possible que ce soit un R pour villeneuve saint andré les avignons, donc
voila un lien de cette monnaie avec ce C
http://newdetection.oldiblog.com/designs/include/popup_photo.php?id=1482997&nbl=145033
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http://www.rhw-amenagementdespace.fr/32545-vitrine_et_table_pour
Daniel MERAUD
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MessageSujet: Effectivement.....   Lun 28 Sep 2009, 00:16

Effectivement,François.......
Le R n'est pas impossible du tout.....
Dans ce cas,il serait beaucoup plus
commun......
Sombart en avait déjà retrouvé une
dizaine en 1997......et de mémoire,pour
Villeneuve,je dois en avoir dans mes
plateaux.....je vais vérifier......
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Olivier LIEVIN



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MessageSujet: Villeneuve   Lun 28 Sep 2009, 00:50

Ce Liard à l'F est pour Villeneuve et plus particulièrement pour le maitre Jean Chantal (C en différent)

Cordialement
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Daniel MERAUD
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MessageSujet: Exact!   Lun 28 Sep 2009, 01:01

Exact,Olivier et merci!
Et donc,Geoffroy et Rouen
ne sont pas concernés.....
Cordialement.
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Daniel MERAUD
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MessageSujet: Et pour......   Lun 28 Sep 2009, 01:24



Et pour les spécialistes de François 1ER,
voici un autre petit Liard à l'F
(Pour leurs pointages éventuels.....)
De Toulouse,celui-ci.
"Chambon",Olivier?
C'est ça?
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Jérôme Bénézet



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MessageSujet: Re: François Ier, liard à l'F ?   Lun 28 Sep 2009, 01:46

Avec un S inversé à SIT il me semble Daniel ? C'est courant ce type d'inversion sous François Ier ?
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Daniel MERAUD
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MessageSujet: Semble normal....   Lun 28 Sep 2009, 02:11

Oui,Jerome,j'avais bien vu.....
Sur le Sombart,en page 114,sur le dessin,
le S est inversé......donc cela doit etre
"normal" ou courant.....
C'est pour cela que je n'avais pas relevé
la chose dans mon post.....
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Jérôme Bénézet



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MessageSujet: Re: François Ier, liard à l'F ?   Lun 28 Sep 2009, 03:03

C'était une simple curiosité, vu que je ne connaîs paq très bien ces monnaies et que je n'ai pas le Sombart à côté de moi ! Merci pour l'info par conséquent !
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Eric Vandenbossche
Membre ACNRF
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MessageSujet: Re: François Ier, liard à l'F ?   Lun 28 Sep 2009, 04:15

Citation :
Ce Liard à l'F est pour Villeneuve et plus particulièrement pour le maitre Jean Chantal (C en différent)

Merci pour cette identification, félicitations ! cheers
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Olivier LIEVIN



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MessageSujet: C'est Bien çà !   Lun 28 Sep 2009, 05:46

Daniel MERAUD a écrit:


Et pour les spécialistes de François 1ER,
voici un autre petit Liard à l'F
(Pour leurs pointages éventuels.....)
De Toulouse,celui-ci.
"Chambon",Olivier?
C'est ça?

C'est Bien çà Daniel, une Coquille en fin de légende pour Jacques Chambon maitre de Toulouse (M et point 5e)

Amicalement
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Daniel MERAUD
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MessageSujet: Merci   Lun 28 Sep 2009, 05:51

Merci Olivier.
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Laurent FLORNOY



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MessageSujet: damned...   Mar 26 Jan 2010, 10:39

flûte...
je viens d'envoyer à Geoffroy cette image de mon liard trouvé dans un petit village de l'Eure... il serait lui aussi de Villeneuve les Avignon?
il aurait beaucoup voyagé,alors... j'étais certain d'y lire un B...
me dites pas que c'est pas vrai??? No
[img][/img]
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Jérôme Bénézet



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MessageSujet: Re: François Ier, liard à l'F ?   Mar 26 Jan 2010, 11:01

Ben les marques de maître de Rouen sont (d'après Sombart) :

- 1540 : houppe
- fin 1540 : cloche
- 1541-1545 : coeur
- 1545-1550 : cornet

Ici, je ne voit rien de tel mais plutût un C avec quelque chose dessus. Donc Villeneuve aussi ?
Voyons ce qu'en disent les autres.
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Daniel MERAUD
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MessageSujet: VILLENEUVE   Mar 26 Jan 2010, 11:05

Il s'agit bien d'un liard de Villeneuve.
R sous la croisette et C entre deux
points pour le maitre Jean Chantal.
Sombart 4290
Sombart indique une frappe de 194229
et il indiquait en avoir retrouvé 10 en
1997 à l'époque de la sortie du FRANCIAE IV.
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Laurent FLORNOY



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MessageSujet: Re: François Ier, liard à l'F ?   Mar 26 Jan 2010, 11:43

Ouiiiiin... No
c'est ce que je redoutais!
ça fait trois fois que je lui envoie une photo de monnaie et que
ça ne convient pas... il va finir par me prendre pour un troll,c'est certain...
Bon...Je n'ai plus qu'à caresser l'espoir qu'un beau jour surgisse un liard au B,avec un différent du genre C couronné ou un truc du genre...
Pourvu qu'il ne m'en veuille pas et ne me colle pas dans les courriers indésirables!
Remarquez,dans mon malheur,je suis heureux,vu que j'affectionne particulièrement les monnaies provençales... cheers
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Daniel MERAUD
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MessageSujet: Plus rare,le B.   Mar 26 Jan 2010, 19:57

Oui,le liard frappé à Rouen a l'air beaucoup plus rare.
Sombart n'en n'avait retrouvé qu'un seul en 1997 et
il semble toujours manquer chez Geoffroy.
Bonne chasse!
Peut-etre.......en descendant dans le.....Sud!!
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Julien CRUVELLIER



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MessageSujet: Re: François Ier, liard à l'F ?   Mer 27 Jan 2010, 05:44

Bonjour à tous,
je possède quelques petites monnais noires mais je ne m'y suis jamais penché dessus.
Suite à lecture de ce post, je viens de m'apercevoir que je possede une monnaie identique avec un F couronné mais avec un V sous la croix.

Pourriez ous me donner l'atelier de frappe svp.
Merci par avance.
Julien.
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Laurent FLORNOY



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MessageSujet: Re: François Ier, liard à l'F ?   Mer 27 Jan 2010, 05:57

le V correspond à l'atelier de Turin; Selon Sombart,
on y frappa quelque 2.122.110 exemplaires de ce liard,
ce qui en fait le plus courant des liards de François 1er.
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Julien CRUVELLIER



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MessageSujet: Re: François Ier, liard à l'F ?   Mer 27 Jan 2010, 06:11

Merci pour la réponse
Very Happy
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Jérôme Bénézet



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MessageSujet: Re: François Ier, liard à l'F ?   Mer 27 Jan 2010, 06:57

Par contre, Julien, tu peux mettre une photo que nous l'admirions un peu aussi, même si elle est courante !
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François Ier, liard à l'F ?

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