Bonjour,
Pour le premier je ne vois strictement rien et ne sais pas si même nettoyée et avec une meilleure photo s'il y aura quelque chose à voir.
Pour le second, il s'agit en fait d'un liard au H frappé en Italie (vraisemblablement de 1583 avec cette légende et ce H) par les Comtes de Desana et qui imite le type du Liard royal d'HENRI III qui circule de l'autre côté des Alpes.
On les distingue en fait par les légendes différentes :
- Pour Henri III :
A\ HENRI III D G F ET P R (Millésime)
R\ SIT NOM DNI BENE (Mg et ou Mm)
- Pour Desana :
A\ G DELFIN TIC CO DECIA
R\ + VIC IMP PER (Millésime) +
(d'autres variantes de légendes existent)
- Pour votre monnaie on lit
A\ G DELFIN (TIC CO DEC)IA
R\ + VIC I(MP PER) 158(3 +)
Cordialement,
S.